• Zero tolerance mode in effect!

Российская космонавтика

3-е поколение Глонасс с помпой и победными криками запустили в 2011. Никаких санкций тогда не было, электронику TAS (Thales Alenia Space) и NEC поставлял тоннами. Закончилось провалом.

Провал Глонасса связан с попыткой русских делать электронные блоки "как у людей", в негерметичном исполнении. Пока делали по-советски, как диды, весило тонны и работало по 3-5 лет. Как научились у французов плохому, облегчили и наворотили - стало умирать в первый месяц.
==================
(кто интересуется судьбой Глонасса - рекомендую сделать закладку)
Вчера вышел из строя спутник Глонасс #735. За четыре дня до этого отказал #731.
А в августе столь же нехорошо поступили номера 717 и 742.
На орбиту в этом году был выведен один Глонасс-М (в мае), ещё один пуск Глонасса-М запланирован на 10 декабря.
Если он состоится, то по итогам года Глонасс одержит победу над Роскосмосом с убедительным счётом 4:2.

Всего на сегодняшний день на складах Решетнёва остался запас - три Глонасс-М.
А что происходит с Глонассом-К и-К2 мы не знаем. Три года звучат обещания о близком начале массовых пусков Глонассов нового поколения.
Но каждый раз эти пуски - к середине года - переносятся на следующий.
И по-моему, не стоит слушать успокоительные рассуждения типа: "раз научились строить долгоиграющие Глонассы-М, значит и с '-К' всё будет в порядке".
Нет, на самом деле всё немного иначе:
научились строить долгоиграющие Глонассы - на основе американской элементной базы и западных комплектующих.
Которые теперь стали недоступны.
И получится ли без них обойтись - remains to be seen - как говорят заокеанские (бездушные) носители английского языка.
Помнится, в 2015 году было большое интервью с Тестоедовым, гендиректором ИСС Решетнёва, и он - тогда - полагал что к 2018 году будет достигнута некая импорто-независимость.
Этого, очевидно, не произошло в 18-м году, а летом этого года появились сообщения, что прекращается финансирование серийного производства Глонасс-К - "из-за недоступности западных комплектующих"...

И ещё деталь: частенько приходится слышать, что якобы полная группировка в 24 спутника не особенно нужна, и что нормальное покрытие территории России можно обеспечить и группой в 18 спутников.
Что не совсем так.
Глонасс - это ведь всё-таки в первую очередь - военная система. А военным необходимо надёжное покрытие - и за пределами России.
Например, спутники оптической разведки - они снимают *не свою территорию* (как правило). И если там, "за пределами России", произойдёт сбой Глонасса - спутник не сможет правильно прицелиться на интересующий объект.
Или - если спутник-шпион электронной разведки поймал интересный сигнал, но - из-за сбоя Глонасса - не смог привязать его к координатам - то он добыл ровным счётом ничего.
Или - если какой-то смарт-боеприпас - за пределами России - потеряет навигационный сигнал - он перестанет быть "смарт" и промажет.
Хотя то, что в пределах России он не промажет - утешает. Но не полностью ...

Что же будет с Глонассом?
Помимо декабрьского пуска, планируется в ещё пять пусков в 2020 году: два последних Глонасс-М и три Глонасса-К (-К2).
Правда, если темп отказов в следующем году останется на том же уровне - то пяти штук будет мало...
*** Получится ли в 2020 году восстановить Глонасс в виде полной группировки?
*** Получится ли закончить 2020 год с бóльшим числом работающих Глонассов, чем в этом году?
В общем, есть широкий простор для прогнозов и тотализаторов.
 
А что происходит с Глонассом-К и-К2 мы не знаем. Три года звучат обещания о близком начале массовых пусков Глонассов нового поколения.
Но каждый раз эти пуски - к середине года - переносятся на следующий.

....
Помимо декабрьского пуска, планируется в ещё пять пусков в 2020 году: два последних Глонасс-М и три Глонасса-К (-К2).

Три Глонас-К2 систему никак не спасут. В этом же вопрос принципиальный - почему толком не модернизируют спутники серии М и не могут начать пускать аппараты серии К(К2).
А суть в том, что Глоносс по русской традиции в СССР пошел "своим путем". НавстарGPS, Галлилео, Бейдоу - (понятно что американцы сначала, а остальные вменяемые пошли вслед за ними ) Все они выбрали способ формирования сигнала CDMA (кодовое разделение сигнала).
А вот СССР выбрал по какой то причине частотную модуляцию сигнала FDMA.
Как получается за все эти годы накушались проблем со стабильностью частот, решили все бросить.

В итоге сейчас системы не совместимы друг с другом даже по служебным сигналам. Частично надеялись исправить спутниками К со служебными каналами CDMA, а потом перейти и полностью на CDMA спутниками серии К2, т.е. утопить в океане старый Глонасс и по сути запустить новый. Все эти планы пошли окончательно по пи...де бородой из за отсутствия электроники.

Теперь какие то новые планы пытаться тянуть старый FDMA путем спутников Глонасс-КМ...
 
Не может ни в 2 раза ни на 10% вырасти. Вот на 10 не может вырасти просто потому, что в ГК РФ есть статья такая интересная, о которой по моему не очень многие в курсе - ГК РФ Статья 744. Внесение изменений в техническую документацию
Смысл которой, что если увеличение стоимости договора подряда не превысило 10%, то можно смело слать подрядчика накуй, со всеми его допами, т.к. оплачивать это увеличение работ не обязательно.

Ну а в 2 раза тем более не может вырасти, т.к. на все есть серьезный проект и сметные расчеты. Там не может быть никаких сюрпризов. Т.к. все геологии и т.д. выполнены заранее. И не может быть такого, что заключили контракт а окажется что здание нужно строить не здесь на в паре км в стороне и над речкой в низинке.

Все воровство это просто генподрядчик забрал себе слишком много денег и вынудил субподрядчика нарушать технологию, т.к. иначе не уложишься в бюджет, а при приемке работ когда технадзор это выявил просто швырнул субподрядчика сделав вид, что тот получил все что и положено.
Вот именно та история которая уже долго тянется с режисером этим Серебрянниковым, который отдавал процент со всех спектаклей наверх, а потмо наверху его же и швырнули отправив под полицейский поезд.
у нас при проектировании гидроузла на реке иртыш кое-что забыли спроектировать, когда начали строить - обнаружилось. такая вот техническая документация. в остальных областях все примерно так же
 
" почему толком не модернизируют спутники серии М " - потому что они выводятся протоном, который уже почти все. К ориентированы на союз
 
А что происходит с Глонассом-К и-К2 мы не знаем. Три года звучат обещания о близком начале массовых пусков Глонассов нового поколения.
Но каждый раз эти пуски - к середине года - переносятся на следующий.

....
Помимо декабрьского пуска, планируется в ещё пять пусков в 2020 году: два последних Глонасс-М и три Глонасса-К (-К2).

Три Глонас-К2 систему никак не спасут. В этом же вопрос принципиальный - почему толком не модернизируют спутники серии М и не могут начать пускать аппараты серии К(К2).
А суть в том, что Глоносс по русской традиции в СССР пошел "своим путем". НавстарGPS, Галлилео, Бейдоу - (понятно что американцы сначала, а остальные вменяемые пошли вслед за ними ) Все они выбрали способ формирования сигнала CDMA (кодовое разделение сигнала).
А вот СССР выбрал по какой то причине частотную модуляцию сигнала FDMA.
Как получается за все эти годы накушались проблем со стабильностью частот, решили все бросить.

В итоге сейчас системы не совместимы друг с другом даже по служебным сигналам. Частично надеялись исправить спутниками К со служебными каналами CDMA, а потом перейти и полностью на CDMA спутниками серии К2, т.е. утопить в океане старый Глонасс и по сути запустить новый. Все эти планы пошли окончательно по пи...де бородой из за отсутствия электроники.

Теперь какие то новые планы пытаться тянуть старый FDMA путем спутников Глонасс-КМ...
Догонять Navstar непросто. Русским приходиться догонять по трем направлениям - точность, помехозащищенность, надежность.

По точности Ураган-M (GLONASS-M, 14F113) смог лишь решить проблему нестабильности встроенных часов, за счет термостабилизации приборного отсека. У русских в их системе до сих пор нет ни гравипоправок, ни межспутниковой связи.

Помехозащищенность - широкий спектр вопросов, это и упомянутый FDMA, и энерговооруженность (сравним скромные 1.4 кВт с 4 кВт GPS III), и т.д.

Срок службы. Здесь не столько проблема герметичности электронных блоков. Конечно русское герметичное шасси заметно тяжелее, чем современные. Но есть еще ограничение по топливу на весь срок службы. Еще по 14Ф17 стало понятно, что электромаховики системы ориентации - хлам, стабилизацию все равно приходится делать КДУ.
двигательная установка 14Д519 - "следует учесть, что при полной заправке гидразина КДУ сможет обеспечить суммарный импульс тяги 53 кН·с, что позволяет обеспечить САС МКА не более 8 лет".

По запускам. Единственный российский тяжеловес Протон+Бриз имеет отвратительную точность выведения. Хруники дважды настояли на выводе Глонасса своим Протон+Бриз (второй раз через 8 лет после первой неудачи продвигали Бриз-М mod 1), и два раза промахи по 200 км. И после промахов #34 -36 от Бриза отказались, сейчас для вывода 1.5-тонного 14Ф113 используют или Протон+ДМ (три КА), или Союз+Фрегат (один КА). Кстати, в начале проекта «Глонасс-К» партии обещали групповой запуск шести 14Ф143 Протоном, потом, когда похоронили надежды, была болтовня про пуск двух КА на «Союз-2».
 
А суть в том, что Глоносс по русской традиции в СССР пошел "своим путем". НавстарGPS, Галлилео, Бейдоу - (понятно что американцы сначала, а остальные вменяемые пошли вслед за ними ) Все они выбрали способ формирования сигнала CDMA (кодовое разделение сигнала).
А вот СССР выбрал по какой то причине частотную модуляцию сигнала FDMA.
Работы по ГЛОНАССу были начаты в 1976 году, никаких галилео и биде тогда в помине не было, навстар тоже был проектом. На тот момент был только опыт эксплуатации доплеровских систем как у нас так и в штатах. Частотное разделение (FDMA нихуя не модуляция, ты какую-то хуергу сочинил) было выбрано военными, очевидно по соображениям лучшей помехозащищенности. Проблемы появились сильно потом, когда радиоастрономы откусили половину частот, когда появились двухсистемные приемники и частотное разделение стало сдерживать развитие системы.

Как получается за все эти годы накушались проблем со стабильностью частот, решили все бросить.
Ну че ты несешь, причем тут стабильность частот и FDMA. При частотном разделении нужна какая-то особая стабильность? Или стабильность не нужна в CDMA?

В итоге сейчас системы не совместимы друг с другом даже по служебным сигналам.
Да, сука, дотянулся проклятый Сталин. Забыли в постановлении ЦК КПСС и Совета Министров СССР 1976 года прописать совместимость служебных сигналов с системой NAVSTAR...

Теперь какие то новые планы пытаться тянуть старый FDMA путем спутников Глонасс-КМ...
есть интерфейсный контрольный документ:
Общее описание системы с кодовым разделением сигналов
Навигационный радиосигнал открытого доступа с кодовым разделением в диапазоне L1
Навигационный радиосигнал открытого доступа с кодовым разделением в диапазоне L2
Навигационный радиосигнал открытого доступа с кодовым разделением в диапазоне L3

А есть твой наркотный трип... В КМ добавляются новые CDMA сигналы, то что L1,2OF будут транслировать до последнего клиента было заявлено вместе с анонсом CDMA.

глонасс-км.jpg
 
В КМ добавляются новые CDMA сигналы

Скоробудет™

Вот как хоть одну К-шку (или К-1 или К-2 или К-М или К-АБВГД) введете в эксплуатацию, ===тогда и поговорим===, хе-хе. Не считать же за оную злосчастный 701ый борт, который по-моему "этап ЛИИ" не покидал с момента пуска в 2011.
 
Скоробудет™

Вот как хоть одну К-шку (или К-1 или К-2 или К-М или К-АБВГД) введете в эксплуатацию, ===тогда и поговорим===, хе-хе. Не считать же за оную злосчастный 701ый борт, который по-моему "этап ЛИИ" не покидал с момента пуска в 2011.
Причем тут "скоро будет" и странные, мягко говоря, представления упоротых персонажей из украинской фракции о частотном плане и структуре сигналов ГЛОНАССа, утвержденных в ИКД?
 
Последнее редактирование:
Причем тут "скоро будет" и странные, мягко говоря, представления упоротых персонажей из украинской фракции о частотном плане и структуре сигналов ГЛОНАССа, утвержденных в ИКД?
Зачем ты плодишь стены текста с википедии? Сказания о супер помехозащищенности FDMA и т.д.
Тебе, как бравому защитнику отечественного, есть что сказать по делу своими мыслями? Что бы мы пусть и разные люди но могли, что то обсудить и стать умнее.

Т.е. я сказал ранее - в текущем виде Глонасс тупик, из за кучи недальновидных малограмотных решений.
Еще кучу аргументов привел чуть ранее Келлер.

В итоге Глонасс давным давно просто решили приземлить в океан и запустить все по новому, перевести с FDMA на CDMA. Фактически придется поменять и летный и наземный сегменты.
Заплатишь за это ты и твоя семья, когда по второму разу будете покупать ЭруГлонасс в машину.
 
В итоге Глонасс давным давно просто решили приземлить в океан
Че сделать?:giggle:
и запустить все по новому, перевести с FDMA на CDMA. Фактически придется поменять и летный и наземный сегменты.
Ну летный понятно (он вообще называется космический, но пусть будет летный), но его так или иначе необходимо менять по мере выработки ресурса спутников, вне всякой связи с CDMA. А вот с какой стати придется менять наземный сегмент в связи с добавлением новых сигналов? Сдается мне ты довольно смутно представляешь себе что такое наземный сегмент. Это по крупному командно-измерительный комплекс, центр управления и средства выведения. Чем по-твоему эфемеридное обеспечение спутников, передающих сигналы FDMA, отличается от эфемеридного обеспечение спутников, передающих сигналы FDMA+ CDMA? Еще рад для духовно богатых и альтернативно одаренных, никто в исторически обозримой перспективе (фактически никогда) сигналы FDMA не отключит, будут просто поэтапно добавлять новые сначала в L1, потом в L2-L3, потом в L5. В GPS кстати добавляли новые сигналы и планируют дальше добавлять, но по этому поводу почему-то никто не предлагает пустить под бульдозер центр управления GPS в Schriever Air Force Base и новый построить, с блекджеком и шлюхами.
Заплатишь за это ты и твоя семья, когда по второму разу будете покупать ЭруГлонасс в машину.
И тут ты снова несешь хуергу. Никто не обязывает владельца авто менять модуль ЭРА-ГЛОНАСС если таковой установлен или устанавливать если его нет. А на новые и ввозимые пробежные иномарки будут ставить любые модули, соответствующие пункту 8.1 ГОСТа Р 54620-2011, то есть с любым ширпотребным однокристальным мультисистемным приёмником ценой рупь ведро.
 
Российские военные подтвердили схождение с орбиты спутника "Космос-2422"

Москва. 23 ноября. INTERFAX.RU - Главный центр разведки космической обстановки (ГЦ РКО) Космических войск ВКС России подтвердил факт схождения с орбиты спутника "Космос-2422", сообщает в субботу Минобороны РФ.
Как отметили в министерстве, по данным центра, схождение с орбиты фрагментов космического объекта произошло в 01:15 по Москве 23 ноября над акваторией Тихого океана.
Уточняется, что фрагменты аппарата сгорели в плотных слоях атмосферы.
 
Не самоподорвался. Восемь лет после отказа (запущен был в 2006) болтался на орбите, медленно теряя высоту. Значит слухи о том, что русские перестали минировать свое "Око" - были верными. Раньше с УС-К было веселее, система самоподрыва там была параноидальная, очень генералов грузовой отсек Шаттла пугал. Спутник подрывался немедленно после утраты связи, что доставляло, из первой пачки в 13 шт аппаратов (1976-80) в первые 100 дней эксплуатации взорвались шесть.

Эта система разработки 1970-х развалилась в начале 90-х, когда отказы шли быстрее, чем Россия успевала пополнять группировку.
 
пока про глонасс интересно ровно одно - что будет быстрее - полный ее распад или все же восстановление. а вся дискуссия CDMA и FDMA - довольно бессмысленная хе*ня. классический российский метод сделать что-то - это сделай как шмогла, а потом долгие годы переделывать. в общем и целом - это работает
 

Зачем было заключать двигатель в несколько мерзотного вида клетку непонятно. Вандалов боятся?

img_0546_nk332.jpg
 
Всё то же.
Эвфемизм глагола "ёбнулся" теперь звучит так:
:giggle:
Срок баллистического существования объектов на рабочей орбите ГЛОНАСС (речь о них шла) исчисляется сотнями тысяч лет. Так что тут ты обосрался.
 
Назад
Сверху Снизу