Подозреваю, что Вы не знаете еще много чего интересного, например давления микрософта на интел, после чего последний внес не планируемые изменения в свои процессоры
Забавный случай был во времена первых 32-х битных процессоров, повлекший некие изменения уже в следующих поколения. У Реймонда Чена есть небольшое описание: http://blogs.msdn.com/b/oldnewthing/archive/2004/12/15/313250.aspxПодозреваю, что Вы не знаете еще много чего интересного, например давления микрософта на интел, после чего последний внес не планируемые изменения в свои процессоры
Да ? А можно по подробней ? А то вроде у нас (в интеле) об этом как бы не слышали....
К сожалению у Реймонда это не описано.На форумах геймеров не обретаюсь, к смайлам не отношусь, на транслите стараюсь не писать.
Писюк-висюк, пень-шмень. Каков поп, таков и приход.
Это не первоисточник информации об F-22, а возможный первосточник бредней которые Вы понаписывали.Я тоже плакал. Оказывается по F-22 есть первоисточники
Верю, верю каждому слову! А все остальное, как в кино пишут, "все частичные или полные совпадения фраз и выражений есть чистая случайнось". Зачем врать так откровенно, мы что дети малые? Поиском в Интернете все пользоваться умеют.Спасибо за ссылку, я там еще не был
Автор - идиот. Но Вы его переплюнули! i960MX - это RISC. i80x486-DX4 - это CISC. Вы хоть слова такие знаете? И между ними почти 10-ть лет разницы. Но если под технологией Вы понимаете, что оба они "камни" с ножками и втыкаются в "мамку" то тоды да, очень соответствуют. Как Вашему определению, так и Вашему пониманию вопроса.
Ага не сильно большая, что такое тройное дублирование - фигня. "Камень" он и есть "камень". С ножками... В "мамку"... На "писюке"...
Нет ничего авторитетнее Паралая и Bossа пророка его! Тут и обсуждать нечего.Браво! Вам только остался сущий пустяк - доказать, что данный источник авторитетнее того же паралая
Впрочем не нужно.
Глаза разуйте! Или проблема не в глазах, а в том, что английский у нас "технический" со словарем? Вы эту статью, хоть видели? Зуб даю - нет! Там в первом абзаце написанно:
По русски это значит "...i960MX - снятый с производства четыре года назад".
А Вы случаем не женщина во второй половине беременности? А то прблемы с базовой логикой просто зашкаливают. Ну это помимо трудностей в понимании прочитанного. И если намек не понят, то спрошу прямо: как старые программы умудряюся справлятся с ошибками новых процессоров не существовавших на момент написаня программы?Все просто - многие всплывающие баги наследуются процессорами старших поколений, именно для совместимости с софтом. Вы этого не знали? Подозреваю, что Вы не знаете еще много чего интересного, например давления микрософта на интел, после чего последний внес не планируемые изменения в свои процессоры
Нет.
Куда запустить? Как обычно в космос? Ну об этом мы уже говорили. В СССР 1980-х архетектуру разработали в России 2000-х запустили. Куда спешить.
И поэтому патенты держим в офшоре, а выпускаем на Тайване. Вот такая независимость.
Boss, я в Вас не ошибся! Вы все таки мой герой! Шикарный, уникальный и действительно ывдающийся пример абсолютно далекого от темы но тем не менее упертого неуча с просто непробиваемым апломбом. А может Вы просто стебетесь? И моя вера в человечество не окончательно потерянна?
На форумах геймеров не обретаюсь, к смайлам не отношусь, на транслите стараюсь не писать.
Писюк-висюк, пень-шмень. Каков поп, таков и приход.
Это не первоисточник информации об F-22, а возможный первосточник бредней которые Вы понаписывали.Я тоже плакал. Оказывается по F-22 есть первоисточники
Верю, верю каждому слову! А все остальное, как в кино пишут, "все частичные или полные совпадения фраз и выражений есть чистая случайнось". Зачем врать так откровенно, мы что дети малые? Поиском в Интернете все пользоваться умеют.Спасибо за ссылку, я там еще не был
Автор - идиот. Но Вы его переплюнули! i960MX - это RISC. i80x486-DX4 - это CISC. Вы хоть слова такие знаете? И между ними почти 10-ть лет разницы. Но если под технологией Вы понимаете, что оба они "камни" с ножками и втыкаются в "мамку" то тоды да, очень соответствуют. Как Вашему определению, так и Вашему пониманию вопроса.
Ага не сильно большая, что такое тройное дублирование - фигня. "Камень" он и есть "камень". С ножками... В "мамку"... На "писюке"...
Нет ничего авторитетнее Паралая и Bossа пророка его! Тут и обсуждать нечего.Браво! Вам только остался сущий пустяк - доказать, что данный источник авторитетнее того же паралая
Впрочем не нужно.
Глаза разуйте! Или проблема не в глазах, а в том, что английский у нас "технический" со словарем? Вы эту статью, хоть видели? Зуб даю - нет! Там в первом абзаце написанно:
По русски это значит "...i960MX - снятый с производства четыре года назад".
Тупые пиндосы "скорректировали" в 1996-м в пользу процессора снятого с производства в 1997-м. Ну что от них еще ожидать? Правда? Это так греет сердце настоящего "патриота".
Или все таки F-22 использует базовую версию авионики разработанную в 1991-м. И для того чтобы обеспечить поддержку штанов на протяжении последующих 10-ти лет с 1991-го были закупленны все необходимые компоненты включая процессоры i960MX?
А Вы случаем не женщина во второй половине беременности? А то прблемы с базовой логикой просто зашкаливают. Ну это помимо трудностей в понимании прочитанного. И если намек не понят, то спрошу прямо: как старые программы умудряюся справлятся с ошибками новых процессоров не существовавших на момент написаня программы?Все просто - многие всплывающие баги наследуются процессорами старших поколений, именно для совместимости с софтом. Вы этого не знали? Подозреваю, что Вы не знаете еще много чего интересного, например давления микрософта на интел, после чего последний внес не планируемые изменения в свои процессоры
Нет.
Куда запустить? Как обычно в космос? Ну об этом мы уже говорили. В СССР 1980-х архетектуру разработали в России 2000-х запустили. Куда спешить.
И поэтому патенты держим в офшоре, а выпускаем на Тайване. В
Снимаю шляпу. У меня таких сил нет. wink:
Я предлагаю пордолжить тему пообсуждав разницу между нейман и харвард архитектурами, как микро и макро архитектура кореллируется, как делают пайплайн на родине слонов и зачем нужен невьебенный Л3 кэш.
And why QPI ?
Не, я про переключение из защищенного режима в реальный, просто пост неудачно написал
С выходом 286-го переключение подразумевалось только через контроллер порта клавиатуры, что очевидно было крайне медленно (миллисекунды). Микрософтцы тогда вывернулись и переключались через тройной отказ (LIDT -1/ INT 1), что занимало уже микросекунды Уже с 386-го появилась нормальная возможность переключения, без всяких трюков.Почитайте еще раз все свои ответы. Если кто с Вами не согласен, то сразу "олень", "идиот" и тд. и тп. И никаких состоятельных ответов, только стеб и принижение оппонента. Все это более свойственно тем, у кого бедная сущность, мораль и низкий уровень знаний. Но никак не свойственна профессионалам, за которого Вы себя пытаетесь выдать.
Начнем с того, что доки по i960MX не существует в природе. Но, допустим это чисто военный камень и по этой причине даже не упоминается на сайте Интела. Допустим. Во вторых, изготовленный по технологии 486-го говорит лишь о сходстве технологии (нм, различная тактовая частота ядра и шины), а никак не о сходстве архитектуры (RISC и CISC). В третьих, i960HD, использующий принцип раздельного тактирования ядра и шины, появился на пару лет раньше i80x486DX2, с аналогичной тактировкой (я там описался, на счет DX4). Это и позволяет заключить, что i960 и 486 выпускались по одной технологии.
Я не уверен на счет якобы тройного дублирования. Единственное в чем есть уверенность - это расширенный температурный диапазон работы и более высокая надежность (на помехи, вибрацию и тд.), что обусловлено военными стандартами.
Английский у меня действительно того, явно не разговорный, я этого и не скрываю. Зато на сайте Интела есть "Specification Update" на i960, датированная августом 2004-го года. Они наверное дураки, раз обновляли доку еще аж 8 (восемь!) лет с момента снятия с производства
Сами не догадываетесь? Как ошибка, скажем команды CMPXCHG повлияет на программу, написанную когда такой команды еще не было в x86? Ответ: никак. Такая ошибка повлияет только на те программы, которые вышли после появления этой команды, да и то, если ее вовремя не нашли и не внесли изменения в даташиты. После внесения изменений ошибка "исчезает" и уже никак не проявляется. Так понятно?
Вроде по русски писал, а Вы нихрена не поняли
Не знаю где Вы были в расцвет либерастии, но я прекрасно помню, что тогда не до разработок было, выжить бы и ладно.
Чем Тайвань то не угодил? Тем более сейчас выпускаем у себя.
Зря радуетесь. Россия уже давно является одним из мировых лидеров в области нейрокомпьютеров. Началось это еще десять лет назад: http://parallel.ru/news/module_nmserial.html
В самом вопросе есть утверждение.
А если серьезно, то дам такой пример.
Для постоянного ведения цели в определнных системах используются так нзываемые нейрон процессоры.
Можно и по другому но так есть до фига преимущиств.
А для того ,чтобы построить сеть таких простых весьма в общем то процессоров нужно большие мощности для симуляции их совместной работы.
А вот тут Россия вперед.
Зря радуетесь. Россия уже давно является одним из мировых лидеров в области нейрокомпьютеров. Началось это еще десять лет назад: http://parallel.ru/news/module_nmserial.html
В самом вопросе есть утверждение.
А если серьезно, то дам такой пример.
Для постоянного ведения цели в определнных системах используются так нзываемые нейрон процессоры.
Можно и по другому но так есть до фига преимущиств.
А для того ,чтобы построить сеть таких простых весьма в общем то процессоров нужно большие мощности для симуляции их совместной работы.
А вот тут Россия вперед.
Можете на сайте модуля посмотреть их продукцию.
Чему смеемся? Наверное тому, что лицензию на этот нейро-чип прикупила Fujitsu Microelectronics? Или тому, что сами американцы предложили продавать этот чип на их рынке? Или тому, что в "Модуле" успешно созданы системы выделения и классификации движущихся целей, системы распознавания радиолокационных и звуковых сигналов? Тому, что ее система автоматизации контроля движения "Трафик-Монитор" устанавливается не только в России, но и за бугром? Или тому, что немцы не побрезговали заказать систему определения габаритных характеристик автомобилей? Или тому, что их системы управляют спутниками? Все это создано на основе их нейрочипов. Или Вас так смутило RISC-ядро? Или в падлу зайти на их сайт и посмотреть, а потом уж делать какие то выводы?
Врете Вы все, как обычно. Автор-идиот о моем мнении даже не в курсе и не согласен с ним быть не может. А вас я только неучем и его производными величал. И вообще называть "патроитов" всякими зверушкиными именами, это этих самых зверушек оскорблять. Зверушки этого не заслуживают. Они умные. Ну по сравнению с "патриотами" конечно.
Сущность бедная-бедная, мораль аморальная-аморальная, и уровень низкий-низкий, во какой Я. Уничижение, друг мой уничижение. И да стебусь, потому, что воспринимать всерьез Ваши бредни может только больной на всю голову.
И документации не существует и процессора самого и вообще весь наш мир иллюзия. Да Нео? Нет! И таблетки цветные не помогут! Хоть обожрись ими.
Ага, человек ну и скажем хорек какой нибудь тоже по одной технологии выпускается. Подножка-раскладушка называется. И из этого можно сделать вывод, что они взаимозаменяемы в качестве прокладки между сидением и рулем. Вы хоть понимаете, что за бред сивой кобылы написали? Хотя скорй всего не понимаете.
Не уверен - не обгоняй. И i960MC специльно кучу N/C ножек имеет. Что бы "камень" охлаждался лучше. Ну и надежней был. Ведь на одной ноге стоять ненадежно, а вот на двух уже лучше, а если их до хрена то вообще надежность повышается до небес.
Пиндосы, что с них возьмешь. И правда какого хера о пользователях заботиться. Тупые.Английский у меня действительно того, явно не разговорный, я этого и не скрываю. Зато на сайте Интела есть "Specification Update" на i960, датированная августом 2004-го года. Они наверное дураки, раз обновляли доку еще аж 8 (восемь!) лет с момента снятия с производства
Не могу поменьше читать специальной летиратуры в том числе и статей посвященных развитию электроники. Будучи подлым наймитом американского имериализма я просто обязан это делать. Или с работы выгонят. За профнепрегодность.
Понятно все. С Вами. А что была эррата относительно этой комманды? Или это просто первая попавшаяся Вам инструкция появившаяся со сменой поколений? Потрудитесь всетаки статью, ссылку на которую я дал, почитать. Узнаете, что такое ошибки процессора, микрокод, ревизии. И почему съехали с идеи модификации компилятора уже много лет назад. Я знаю, что с языком потенцеального противника напряг, но сделайте над собой усилие, ознакомтесь с этой табличкой:
Неа, не понял.Вроде по русски писал, а Вы нихрена не поняли
А я уже по-моему писал. Работал по специальности полученной за время обучения в высшем техническом учебном заведении.
Ага выпускам. На заводе, который в середине следующего года только запустить собираются. Boss, микропроцессор, это не ведро с гайками канареечного цвета которое можно для любимого премьера по обходной технологии с помощью молотка и известной матери собрать.
Не, я про переключение из защищенного режима в реальный, просто пост неудачно написал
"Чья бы корова мычала, а уж твоя бы молчала" (c)Не, я про переключение из защищенного режима в реальный, просто пост неудачно написал
Называется "чую звiн та не знаю де вiн". Пардон май френчь.
Для переключения 286-го из защищенного режима обратно в реальный нужно перегрузить процессор, что называется by design. Способ выполнения SHUTDOWN процедуры через "Triple Faulting" описан в первой-же редакциии "80286 Programmer's Reference Manual" Appendix A. То, что IBM в IBM-AT зафигачило перезагрузку на порт клавиатуры никакого отношения к дизайну или ошибкам процессора не имеет.
И вообще решение переключать через "Triple Faulting" предложили Mike Meisner (Microid Research или MR BIOS) и Rhod Williams(Phoenix Technologies).
Либо у Вас нет первого мана на 286-й и Вы пользуетесь вики, либо поленились искать. Между тем в reference manual на 286-й способ переключения в реальный режим с помощью triple fault не описан. Есть только туманное выражение: "Установите нулевой IDT, для насильного выключения по любой ошибке защищенного режима или прерыванию". И это все. Не удивительно, что инженеры IBM не поняли такой "подсказки" и заделали перезагрузку процессора через порт "клавы". А вот программисты микрософта оказались посообразительнее Вы бы сами для начала почитали те доки
Там не только отсутствует хотя бы краткое описание MX, но и нет даже упоминания такого процессора. Или Вы так пытались уйти от ответа? Поэтому два вопроса остаются открытыми:Это называется демагогическим приемом - доведение утверждения оппонента до абсурда и высмеивание этого абсурда. Обычный прием тролей, когда их загнали в угол и они не знают как теперь выкрутиться
Оно и понятно, я бы тоже не знал как выкрутиться, если бы выдавая себя за специалиста спутал технологию производства (нм) и архитектуру (RISC/CISC) процессоров Продолжайте в том же духе, верной дорогой идете товарищ.Вы до сих пор так и не поняли различия между понятиями технологии и архитектуры
Я Вам тоже косточку забросил, в виде утверждения, что к технологии также относится раздельное тактирование. Но Вы даже не заметили этого. Я все больше и больше сомневаюсь, что Вы тот за кого себя пытаетесь выдать.И как unused ножки на MC позволили Вам сделать вывод о тройном дублировании в MX? Я наверное дебил, если не могу сделать такого же вывода
Может быть поделитесь своими умозаключениями? Или у Вас есть дока на MX?Я Вам апплодирую. Без подъебки. Очень ловко Вы ушли от вопроса - какая связь между Вашим утверждением о снятии 960-го с производства в 1997-м году и фактом наличия у коллекционеров процессоров i960 от 2000-го года выпуска?
Ну так я еще в своем первом посту, в этой теме, невзначай заметил, что те кто ушел из страны уже через несколько лет начинают плохо понимать русский язык, хотя слова вроде знают. ПарадоксНеа, не понял.Вроде по русски писал, а Вы нихрена не поняли
Почему Ангстрем спокойно выпускает свои процессоры для GPS/ГЛОНАСС на своих заводах, а процессоры своего основного партнера (МЦСТ), спроектированные по той же технологии, не может? По моему 130-нм линии давно работают.
"Чья бы корова мычала, а уж твоя бы молчала" (c)
Кто первым предложил данный способ - не важно. Факт в том, что инженеры Intel учли пожелания "трудовой общественности" и в 386-м сделали все по человечески.
Процессор стартует в реальном режиме.
Пример обработки ошибки с последующим переходом к перезагрузке и как следствие в реальный режим.
Объяснение почему код подобный указанному выше приведет к shutdown.
Good Luck"Чья бы корова мычала, а уж твоя бы молчала" (c)
Кто первым предложил данный способ - не важно. Факт в том, что инженеры Intel учли пожелания "трудовой общественности" и в 386-м сделали все по человечески.
О-о-о мы решили бить врага его-же оружием и отрыли где-то сборник пословиц и поговорок. Только к сборнику знания по предмету к сожалению в комплекте не идут.
"Насильного выключения", сами переводили? Сильно друг мой, сильно! Вы не только английского, Вы даже своего родного не знаете. "Насильного" господи помилуй, "принудительного", гений русской словесности, "принудительного". Вобще вся фраза переведена просто шедеврально! "ошибке защищенного режима"! Вы случаем не фильмы переводите, уж больно стиль похож - от фонаря. И за инженеров IBM не знаю, но для Вас техническая документация явно китайская грамота и никакое "насильное"-непосильное напряжение ни мозга ни мозжечка не поможет.
Обращаемся к первоисточнику:
INTEL 80286 PROGRAMMER'S REFERENCE MANUAL
Процессор стартует в реальном режиме.
Пример обработки ошибки с последующим переходом к перезагрузке и как следствие в реальный режим.
Объяснение почему код подобный указанному выше приведет к shutdown.
Осталось сделать то, что не сделали инженеры сложить 2+2. А вот и история кто и как сложил.
http://www.rcollins.org/Productivity/TripleFault.html
Вот так, поговорчистый Вы наш. Не важно ему, fuck my ass.
