1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

"Россияне воевать не умеют".

Тема в разделе "Военная История", создана пользователем М-давид, 12 дек 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Пальмиру оставили вполне себе кадровые россияне.

    Да ещё бросили вооружение и военную технику.

    Воюет лучше любая социосистема (страна), у которой более устойчивое и производительное общество.

    Боеготовность, способность побеждать - это комплексная характеристика всей социосистемы.

    Россия - социосистпма с весьма несовершенным устройством общества и примитивными, с низкой прибавочной стоимостью способами хозяйствованиям.

    Собственно, способ хозяйствования и уровень организации общества характеризуется как "варварский":

    - варварская эксплуатация кадров и ресурсов.

    Победы, которые составляют пантеон славы "Российского оружия", принадлежит периодам (грубо), когда руководили немцы, а вместе с россиянами воевали украинцы и другие народы империи.

    Победы Сталина - это практически та же ситуация:

    - генеральное руководство организовывает инородец, результативность обеспечивается варварской эксплуатацией людей и ресурсов, которая даёт промежуточную победу, но приводит к стратегическому и историческому проигрышу.

    Сам Сталин, как известно, День Победы не праздновал.

    Свежие войны России в варианте РФ: Кавказские, Грузинская, Украинская, Сирийская - низкий болезни все те же, органические:

    - примитивное планирование (несовершенство профильных кадров и институтов),

    - подавляющий (без выраженной обратной связи) примат медийно-политических задач над военными (социосистема "Россия" не может обеспечить должный и должного качества баланс в высшем военно-политическом руководстве),

    - низкий уровень развития В и ВТ (социосистема "Россия" не может обеспечить производство и эксплуатацию сложных технических и человеко-технических систем),

    - варварские по отношению и своим, и чужим, и случайным, приёмы и способы войны (социосистема "Россия" проецирует собственную примитивность на театры военных действий).

    Что хорошо получается у с/с "Россия" - волевые усилия по силовому продавливанию собственных планов.

    Т.е. она успешно гонит своих на пулемёты, и, при концентрации соответствующих задаче ресурсов, "берет города".

    Однако, такая концентрация усилий происходит через ещё большую варваризацию отношений внутри и вовне социосистемы и, в конечном итоге, приводит к стратегическому и историческому проигрышу.

    Назовём эту дилемму "проблемой Сталина".

    Общая оценка колеблется от "два с плюсом" до "три с минусом".
     
    Ari, bobrik, dionis78 и ещё 1-му нравится это.
  2. Типичный и свежий пример "проблемы Сталина" из Российского-украинского конфликта пример - взятие Дебальцево.

    Продавили взятие ценой тяжелейших потерь, которые, в итоге, привели к отказу от дальнейшего развития наставления, и утрате самой способности наступать в данных условиях.

    После Дебальцево, оперативных наступлений больше не было.

    Политическая ситуация тем более попала в тупик - санкции не сняты, возможность продвижения российских интересов в Украине военным путём утрачена.

    Мало-мальски грамотное сопротивление при создании необходимого количества соответствующих ресурсов, нивелирует и это - единственное по сути российское преимущество.
     
    Последнее редактирование: 12 дек 2016
    dionis78 и abb нравится это.
  3. Геб

    Геб  

    Если уж изначально речь шла о том, что "никогда не умели". С конца 15 века и до начала 20 умения воевать было достаточно, чтоб решать стоящие перед государством задачи. В начале 20 подкачали, но тут не столько умение воевать, сколько проблемы лишь косвенно связанные с боеспособностью.
    А ты посмотри на карту, поймешь, что выходы к судоходным морям у Якутии только через Россию.
    Хотя украинские географы нарисовали свой глобус.
    Думаете земли по вашей Самаре чем-то лучше, чем по нашей? Или по Москве-реке в Мазовии нужнее, чем по нашей?
    Только не говори, что украинцы:giggle:
     
    Последнее редактирование: 12 дек 2016
    Чейзер и smoke нравится это.
  4. msmerabel

    msmerabel Помножен на ноль

    Учитывая, что ВСУ имело кратное преимущество - Арестович в очередной раз пукнул в лужу.
    ЗЫ Странно, почему тема открыта в разделе "военная история", а не "юмор"?
     
  5. Давайте оценим это умение решать задачи на примере перехода Московией с левого на правый берег Днепра, начиная с битвы под Оршей.

    Концом экспансии можно считать ликвидацию Гетьманщины.

    Произведём простой расчет времени и расстояний.
     
    dionis78 нравится это.
  6. Владимир123

    Владимир123 Помножен на ноль

    тема чисто для провокации и не более. чувствую обиду здесь лютую со стороны автора
     
    smoke нравится это.
  7. "Пальмиру оставили вполне себе кадровые россияне. " мегаэскперту не составит труда перечислить части и соединения?
     
    smoke нравится это.
  8. Я не эксперт.

    Топайте к Мюриду, там не обманут.
     
    dionis78 нравится это.
  9. Gakusei

    Gakusei  

    Да, никогда не умели, но создали крупнейшее государство на Земле. Воевали другие народы? Ага, но только ядро государства, которое дало отпор всем и освободилось от орды - Владимирская Русь, где украинцами и не пахло. Да, Салтыков, Румянцев, Суворов, Кутузов - были немцы, а Стилихон был римский патриций из древнего рода от Ромула, то-то он подозрительно о загнивающем Риме неустанно пекся так... за что и пострадал. А в Пальмире, да, там везде кадровые русские военные(Вы как давно из Пальмиры то сами?). В Сирии уже от 200 до 400 тыс. кадровых русских войск, причем столько же погибло, судя по украинским форумам, а, кстати, судя по ним же, на Донбасе ВСУ полностью истребили Псковскую, Ульяновскую дивизии ВДВ, Таманскую дивизию, а целая танковая дивизия перешла на сторону АТО, я так понимаю, речь идет о Кантемировской...ну дела, пришлите вызов, пока держава не похоронила меня под обломками..... только вот Новый Год отмечу и рвану, как протрезвею.
     
  10. Gakusei

    Gakusei  

    Чрезвычайно глупый алгоритм. Давайте оценим способность, скажем еврейского народа, к которому имели честь принадлежать мои предки, к созданию национальных судоходных компаний, взяв за точку отсчета исход евреев из Египта, а за конечную точку появление первой израильской судоходной компании. По этому алгоритму евреи, у которых способности к бизнесу вошли в легенды и анекдоты проиграют даже индийцам, египтянам. сирийцам. А почему бы не взять другой вариант? например, взять за точку отсчета начало похода Ермака, а закончить Нерчинским договором? Что, не нравится идея? Кто еще за пол-века создал такую колоссальную империю. ОК, испанцы тоже красавцы! Ну и где они теперь? Как умение решать проблемы лучше всех по такому критерию помогло им решать проблемы с конкурентами, а именно - Англией, Францией, Голландией, США?? Идея ваша абсолютна притянута за уши и не выдерживает проверки элементарной логикой))))
     
    Людвиг Аристархович нравится это.
  11. Вы даже не заметили, что воспроизвели ровно ту же вилку, что и поставил я.

    Когда заметите, возвращайтесь. :)
     
    dionis78 и Keллep нравится это.
  12. Лунтик

    Лунтик Помножен на ноль

    Самое забавное в этом то, что неким "россиянам" противопоставляются "украинцы" которые якобы их в чём-то превосходят :giggle:
     
  13. Gakusei

    Gakusei  

    Следует безоговорочно верить на слово всем авторам провокационных текстов. Клингонская народная мудрость.

    Я буду возвращаться, когда пожелаю, хамские указания что мне делать, я не воспринимаю, ни как аргумент, ни как указание))) Они лишь свидетельствуют о попадании в цель.
    Я понял из вашего сообщения что русские воевать не умеют, и побеждали только благодаря украинцам, поэтому, если бы украинцы Олега князем не поставили в Киеве, то он бы поплыл не на юг по Днепру, а на Запад по Балтике. Скопин-Шуйский, воевода, был или украинцем, или немцем, а поляков разбили не русские, а затесавшиеся среди стрельцов и бояр украинцы, вместе с немецкими наемниками, которые вовсе не драпанули от польских гусар, а пешие запорожцы, которые шли с поляками и литовцами - случайно попали под раздачу русской конницы и были изрублены поголовно, хотя шли на Русь с гуманитарной миссией. А их - в капусту. То есть, как написал один украинский "журналист", с позволения сказать, про российских футболистов, которые кого то там победили, русская боярская конница одержала над запорожцами НЕЛОГИЧНУЮ, ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННУЮ ПОБЕДУ, хотя по всем параметрам они должны были потерпеть ВОЛЕВОЕ ПОРАЖЕНИЕ(не знаю что это такое))))) Да, и ополчение Минина и Пожарского, которое вымело и поляков и запорожцев инициировала украинская дипаспора Костромы и Нижнего, и она же была главной ударной силой. Продолжайте))))
     
  14. Gakusei

    Gakusei  

    ВСУ это доказывают регулярно, вместе с нац. батальонами. Чем больше им рыло чистят, тем больше победных реляций.
     
  15. Во всем превосходят. Это неоспоримый факт.
     
  16. Gakusei

    Gakusei  

    Алилуйа!
     
    smoke и Miha нравится это.
  17. Andreas

    Andreas  

    Ты свежий бот или старый перезагруженный?
     
    Ari, edi, duke300 и 5 другим нравится это.
  18. Trebuchet

    Trebuchet На губе

    Хоспади, какой бред. В игнор.
     
    edi и Keллep нравится это.
  19. Gakusei

    Gakusei  

    Вежливые люди говорят "Вы")))
     
  20. Alex_ii

    Alex_ii  

    Таких как ты - вежливые люди просто посылают на ХХХ... Ну, чтоб бредятину не нес...
     
    Ari, edi и zekohav нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей