"Россияне воевать не умеют".

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

ilyalytkin

Почетный Петросян
К ленд лизу ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕ ИМЕЛО НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ, читать надо внимательно! ЗАКОН О ЛЕНД ЛИЗЕ ПОДРАЗУМЕВАЛ ТОЛЬКО ПОСТАВКИ ТОГО, ЧТО МОЖНО ВЕРНУТЬ - станок, танк, самолет, грузовик, вагон. Алюминий вернуть назад было нельзя. Поэтому за него платили полновесно. И золото было платой за сырье и медикаменты.
И, если вы не знаете отличие цитаты, от собственного изложения, хотя бы не демонстрируйте невежество лишний раз.))) Да, и если вы не читали никого кроме пикуля про Эдинбург, тоже не надо... итак уже показали всю глубину))))
А то, что вернуть было нельзя, согласно закону, оплате не подбежал. Поэтому все сырье и шло бесплатно. Никакого золота СССР за поставки по ленд-Лизу не отправлял. Эдинбург -это единственная отправка золото а, причем не имевшая отношение к ленд-Лизу
 
Так вот, все авторы - и Жуков, и Василевский, и Энциклопедия второй мировой войны (10 т) четко называют число немецких танков на 22 июня - 3400 единиц.
А чего это мы начали советских авторов то цитировать. а? Подтасовываем? Когда удобно - хорошие, когда нет- врут? Так ведь жуков то указывал после этого что у нас танков былло меньше)) или до этого не дочитал?)))
 
Именно поставки по ленд-Лизу и помогли остановить бегство
Да конечно! Тотальное бегство подразумевает что все бегут, сопротивления нет и остановки только для заправки.... так от Бреста до Москвы можно доехать не торопясь за неделю.
Тогда возникает другой вопрос: а когда же успели все поставить-то? Когда Гопкинс то в Москву прилета?? Все, 22 июня и бегство..тотальное.... А чего немцы 4 месяца ли до Москвы и с такими потерями? бандера мосты взрывал?
 
Ну тогда я еще подожду номеров батальонов укомплектованных националистами. Все ж от историка получать инфу гораздо круче чем от простых диванных ыкспердов
Я же не историк батальонов и не допущен в кулуары укрополитики. Думаю что и номера не особо афишируют, тем более, что изначально у них номеров то и не было, их формировало не государство, потом. вроде их как то стали зачехлять, но чем кончилось - не знаю. Они больше известны по названиям " Айдар" "Донбасс". "Днепр-1", "Днепр-2", "Торнадо", еще какие то есть, я не помню...Торнадо вроде пытались расформировать, слишком уж прославились одиозным поведением.
 

ilyalytkin

Почетный Петросян
А чего это мы начали советских авторов то цитировать. а? Подтасовываем? Когда удобно - хорошие, когда нет- врут? Так ведь жуков то указывал после этого что у нас танков былло меньше)) или до этого не дочитал?)))
А чего их не цитировать, если там есть четкие ссылки на источники? А Жуков не писал, что у Ссср танков меньше, он писал, что тяжелых и средних танков у Ссср 180 и очень много легких и устаревших
 

ilyalytkin

Почетный Петросян
Да конечно! Тотальное бегство подразумевает что все бегут, сопротивления нет и остановки только для заправки.... так от Бреста до Москвы можно доехать не торопясь за неделю.
Тогда возникает другой вопрос: а когда же успели все поставить-то? Когда Гопкинс то в Москву прилета?? Все, 22 июня и бегство..тотальное.... А чего немцы 4 месяца ли до Москвы и с такими потерями? бандера мосты взрывал?
Ну а как объяснить, что за 5,5 месяцев в плен немцам сдались 4, 2 млн красноармейцев? Что это, какие тотальное бегство. Цифра эта крупными буквами написана в музее вооруженных сил в Москве
 
У Жукова? Да он же там пишет то что требовали в ЦК КПСС. Что у нас танков меньше было! Три раза ХА. Если просто данные посмотреть по выпуску - Т-26 11 тыс, БТ-2-5-7 - за 8 тыс. А он приводит только данные по новым танкам в Западных округах. А у немцев не приводит танки румын и венгров, а с ними получается 4500. Причем танки уровня Т-26 вполне.
 
Ну а как объяснить, что за 5,5 месяцев в плен немцам сдались 4, 2 млн красноармейцев? Что это, какие тотальное бегство. Цифра эта крупными буквами написана в музее вооруженных сил в Москве
Это не тотальное бегство, это так война началась... при бегстве сопротивления нет, и дело тут не в поставках техники. логика где? техники было много, не справились, получили по ленд - лизу чуток и справились?
 
много попало в котлы и сдалось, тем кто остался пришлось трудней в 10 раз, вот и получается что , несмотрыя ни на что удержали фронт и Москву, и это что, трусость и неумение воевать?
 

ilyalytkin

Почетный Петросян
Это не тотальное бегство, это так война началась... при бегстве сопротивления нет, и дело тут не в поставках техники. логика где? техники было много, не справились, получили по ленд - лизу чуток и справились?
А сопротивления и не было. Гигантские котлы 9 армии, имевшей больше танков, чем весь вермахт, этому полное подтверждение
 

ilyalytkin

Почетный Петросян
много попало в котлы и сдалось, тем кто остался пришлось трудней в 10 раз, вот и получается что , несмотрыя ни на что удержали фронт и Москву, и это что, трусость и неумение воевать?
Так как 3400 немецких танков и 2900 немецких самолётов одолели 24000 советских танков и более 25000 советских самолётов?
 
Опять идем по кругу, тогда прошу объяснить внятно, как получилось что при отсутствии сопротивления немцы не въехали в Москву в середине-конце июля, на худой конец - в августе? К этому времени, кстати, ленд лизом и не пахло.
 

ilyalytkin

Почетный Петросян
У Жукова? Да он же там пишет то что требовали в ЦК КПСС. Что у нас танков меньше было! Три раза ХА. Если просто данные посмотреть по выпуску - Т-26 11 тыс, БТ-2-5-7 - за 8 тыс. А он приводит только данные по новым танкам в Западных округах. А у немцев не приводит танки румын и венгров, а с ними получается 4500. Причем танки уровня Т-26 вполне.
Ты всерьез румынские и венгерские танки 1917 года выпуска, которые в Ссср не сохранились даже в музеях, Считаешь?
 

ilyalytkin

Почетный Петросян
Опять идем по кругу, тогда прошу объяснить внятно, как получилось что при отсутствии сопротивления немцы не въехали в Москву в середине-конце июля, на худой конец - в августе? К этому времени, кстати, ленд лизом и не пахло.
Расстояние такие, что у немцев простот не хватало ни моторесурса танков, неба бально войск на оккупацию огромных территорий
 

ilyalytkin

Почетный Петросян
У Жукова? Да он же там пишет то что требовали в ЦК КПСС. Что у нас танков меньше было! Три раза ХА. Если просто данные посмотреть по выпуску - Т-26 11 тыс, БТ-2-5-7 - за 8 тыс. А он приводит только данные по новым танкам в Западных округах. А у немцев не приводит танки румын и венгров, а с ними получается 4500. Причем танки уровня Т-26 вполне.
У румын было 200 танков, у венгров 90. 1917 года. Это антиквариат
 

ilyalytkin

Почетный Петросян
У Жукова? Да он же там пишет то что требовали в ЦК КПСС. Что у нас танков меньше было! Три раза ХА. Если просто данные посмотреть по выпуску - Т-26 11 тыс, БТ-2-5-7 - за 8 тыс. А он приводит только данные по новым танкам в Западных округах. А у немцев не приводит танки румын и венгров, а с ними получается 4500. Причем танки уровня Т-26 вполне.
Кстати, сравни Т-26 с немецкими Pz-1 и Pz-2
 
А маленький ЦАХАЛ разбил превосходящие его колоссально силы арабов в 1967-м и Хель Хаавир урыли намного численно превосходящую авиацию арабских стран, причем египетская в основном погибла на аэродромах. А несколько десятков японских самолетов утопили флот в Перл Харборе, а в Донбассе численно превосходящие ВСУ попали в два котла. Такова цена просчетов руководства. Вопрос в том. что после этого разгромма у кого то Сталинград, Курская дуга и Багратион, а у кого то Петен и Минск 2
 
У румын было 200 танков, у венгров 90. 1917 года. Это антиквариат
Но-но но! Венгры выпускали танки и закупали. Кроме того им вермахт передавал трофейные французские самолеты и танки, да и чешские. Как и румынам
 

ilyalytkin

Почетный Петросян
А маленький ЦАХАЛ разбил превосходящие его колоссально силы арабов в 1967-м и Хель Хаавир урыли намного численно превосходящую авиацию арабских стран, причем египетская в основном погибла на аэродромах. А несколько десятков японских самолетов утопили флот в Перл Харборе, а в Донбассе численно превосходящие ВСУ попали в два котла. Такова цена просчетов руководства. Вопрос в том. что после этого разгромма у кого то Сталинград, Курская дуга и Багратион, а у кого то Петен и Минск 2
Да ладно. Все советские источники говорят, что в результате внезапного немецкого удара было уничтожено 1200 советских самолётов. Из 25000. Где Остальные 23 800?
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.