Русские и украинцы - этнография, этимология и т.д.

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Да, вот - репутация Ореста Корчинского, мягко говоря - очень сомнительна... Оказывается, еще лет 10-15 назад, НАН Украины обвинила его в фальсификациях археологических находок и лишила финансирования...
Как раз, на тему "белых хорватов". Скандал большой был. Я очень удивился, когда все это прочитал.
В научной среде Украины, к нему оношение - как у нас к Носовскому и Фоменко - как к шарлатану, попросту говоря.
В НАН Украины много было партийных крыс, верящих и исповедующих миф о братских народах... Это внутреукраинские проблемы. Еще 15-20 лет назад милиция с украинской символикой охраняла памятники коммунистическим лидерам тоталитарного режима и фабриковла дела против антикоммунистов - парадокс. Много оборотней тогда было, да и сейчас их много осталось , но уже в тени.
На эти темы можно общаться с историками с соседних стран, они намного компетентнее, чем оборотни НАН Украины. Вся проблема совковых людей в том, что мифическая история совка преподносила все так, что до Киевской Руси у славян, особенно восточных не было государственности, а жили они дикими племенами... Все не так и намного сложнее. Только сейчас народ по-тихонько осознает, что было много древнеславянских государств, совсем другие формирования, совсем другая история и все совсем не так. Историю ВКЛ и РП совковый миф вбивал как классовую борьбу украинского и беларуского народа против угнетателей, а СССР - как свободное государство. У меня в друзьях есть литовский историк с научной степенью - он многое знает об этом. Если не очень компетентен, то знает в какую литературу обратится, кто занимался этими исследованиями. много чего интересного рассказывал, частично от меня некоторые вещи узнал...
Правду мы уже начинаем осознавать, потому в нашей истории и политике такие казусы. Пройдет время и все станет на свои места.
 
В НАН Украины много было партийных крыс, верящих и исповедующих миф о братских народах... Это внутреукраинские проблемы. Еще 15-20 лет назад милиция с украинской символикой охраняла памятники коммунистическим лидерам тоталитарного режима и фабриковла дела против антикоммунистов - парадокс. Много оборотней тогда было, да и сейчас их много осталось , но уже в тени.
На эти темы можно общаться с историками с соседних стран, они намного компетентнее, чем оборотни НАН Украины. Вся проблема совковых людей в том, что мифическая история совка преподносила все так, что до Киевской Руси у славян, особенно восточных не было государственности, а жили они дикими племенами... Все не так и намного сложнее. Только сейчас народ по-тихонько осознает, что было много древнеславянских государств, совсем другие формирования, совсем другая история и все совсем не так. Историю ВКЛ и РП совковый миф вбивал как классовую борьбу украинского и беларуского народа против угнетателей, а СССР - как свободное государство. У меня в друзьях есть литовский историк с научной степенью - он многое знает об этом. Если не очень компетентен, то знает в какую литературу обратится, кто занимался этими исследованиями. много чего интересного рассказывал, частично от меня некоторые вещи узнал...
Правду мы уже начинаем осознавать, потому в нашей истории и политике такие казусы. Пройдет время и все станет на свои места.
Это тот историк, который тебя ввел в заблуждение с количеством типографий в Московском княжестве? Ты все же поосторожней, с информацией, которую он тебе дает.. проверяй её..
 
Это тот историк, который тебя ввел в заблуждение с количеством типографий в Московском княжестве? Ты все же поосторожней, с информацией, которую он тебе дает.. проверяй её..
Назови фамилии историков, которые исследовали книгопечатание Московии и работы Швайпольта. Если перечислишь, тогда проштудируем их и продолжим. Иначе ты просто тролль в теме.
Переяславский Союз от тебя штудирования не было - ты просто сдулся.
Беги троллить в другие темы!
 
Назови фамилии историков, которые исследовали книгопечатание Московии и работы Швайпольта. Если перечислишь, тогда проштудируем их и продолжим. Иначе ты просто тролль в теме.
Переяславский Союз от тебя штудирования не было - ты просто сдулся.
Беги троллить в другие темы!
Эммм... Sergio... по Московскому договору, я до сих пор жду от тебя настоящий текст договора с украинской стороны...Но ты его все никак не можешь найти в своих закормах...
 
Эммм... Sergio... по Московскому договору, я до сих пор жду от тебя настоящий текст договора с украинской стороны...Но ты его все никак не можешь найти в своих закормах...
Цитируем по пунктам. Те пункты, что будут отличаться - обязательно напишу свою версию и источник, откуда взят.
Еще жду фамилии историков, которые исследовали книгопечатание.
Троллинг не прокатит. Лучше проси сменщика, чтоб целую ночь искал, может и найдешь что-то...
Своего дружбана о письме кирилличном тоже позови, а то он как-то сдулся и удрал...
 
Цитируем по пунктам. Те пункты, что будут отличаться - обязательно напишу свою версию и источник, откуда взят.
Еще жду фамилии историков, которые исследовали книгопечатание.
Троллинг не прокатит. Лучше проси сменщика, чтоб целую ночь искал, может и найдешь что-то...
Своего дружбана о письме кирилличном тоже позови, а то он как-то сдулся и удрал...
Ну вот я и говорю...с количеством типографий опозорился, в истории своей страны "плаваешь", учиться не хочешь..Кстати, помнишь, ты нелицеприятно отзывался о Пантелеймоне Кулише, который первым издал "граматку" украинского языка...Так с тобой не согласен народ Украины. Планируют на денежке его напечатать.
 
Ну вот я и говорю...с количеством типографий опозорился, в истории своей страны "плаваешь", учиться не хочешь..Кстати, помнишь, ты нелицеприятно отзывался о Пантелеймоне Кулише, который первым издал "граматку" украинского языка...Так с тобой не согласен народ Украины. Планируют на денежке его напечатать.
Фамилии давай!
До Кулиша намного раньше грамматики нашего языка издавались. Та просто в Московии издана была!
Не съезжай с темы. Я жду ответы!
 
Фамилии давай!
До Кулиша намного раньше грамматики нашего языка издавались. Та просто в Московии издана была!
Не съезжай с темы. Я жду ответы!
Давать-это тебе к женской половине украинского населения, если снизойдут. А здесь факты выкладывать нужно...у тебя, к сожалению, только слова.
 
Давать-это тебе к женской половине украинского населения, если снизойдут. А здесь факты выкладывать нужно...у тебя, к сожалению, только слова.
Довольно пошло звучит, учитывая то что лексическое значение слова совсем иное. Или это ольгинско-уголовный жаргон? :D
Выкладывай. Ждем все!
 
Да ну, ерунда какая-то. Я еще сей труд не осилил пока,читаю, но миграции бояр-князей с дружинами и дворами (считай, интеллигенция) из ВКЛ в ВКМ и в обратном направлении (ну или по территории уделов Руси-до образования великих княжеств) происходили с 13-ого века, а в 15-ом просто "кочевали" туда-обратно - роды Бельских, Курбских, Глинских прекрасно себя чувствовали и процветали после таких отъездов.
Именно, заметная миграция с Юга Руси шла, но этот процесс начался сильно ранее XIV в., в тот период сей процесс был связан с набегами кочевников (которые приходили через проходной двор Дикого поля к Днепр и далее) и попыткой населения укрыться в лесных северных областях (археологи указывают что иной раз целыми деревнями переселялись антропологически более южные жители Руси куда-нибудь под Ростов Великий). Позже начала проявляться роль натиска пшеков и язычников литовцев, часть южной знать Руси уже не хотела иметь ничего общего с ними (т.е. тут больше политическое решение), духовенство туда же (метрополит в итоге выехал из Киева в Москву).
 
Именно, заметная миграция с Юга Руси шла, но этот процесс начался сильно ранее XIV в., в тот период сей процесс был связан с набегами кочевников (которые приходили через проходной двор Дикого поля к Днепр и далее) и попыткой населения укрыться в лесных северных областях (археологи указывают что иной раз целыми деревнями переселялись антропологически более южные жители Руси куда-нибудь под Ростов Великий). Позже начала проявляться роль натиска пшеков и язычников литовцев, часть южной знать Руси уже не хотела иметь ничего общего с ними (т.е. тут больше политическое решение), духовенство туда же (метрополит в итоге выехал из Киева в Москву).
Сказки очередные. Это еще одна форма изложения российской "истории" в формате "мыжебратья". Типа Киев - мать городов русских. Следует понимать, что если вы излагаете российскую версию истории "академической" Киевской Руси, то она априори не является верной и истинной.

О "набегах" кочевников можете подробнее? Есть одно обстоятельство которое опровергает ваши доводы.
 

Геб

Помножен на ноль
Сказки очередные. Это еще одна форма изложения российской "истории" в формате "мыжебратья". Типа Киев - мать городов русских. Следует понимать, что если вы излагаете российскую версию истории "академической" Киевской Руси, то она априори не является верной и истинной.

О "набегах" кочевников можете подробнее? Есть одно обстоятельство которое опровергает ваши доводы.
Сначала принял за приличного человека-а оказалась лайт-версия сержика.
 
Сначала принял за приличного человека-а оказалась лайт-версия сержика.
Вы ошиблись, полагая, что я стараюсь вам понравиться. Это суровый ....пресуровейший интернет. Все дело в этом. Ну и немного вашей уверенности в непогрешимости фактов российской истории тем более в такой теме как русские и украинцы.
 
Сказки очередные. Это еще одна форма изложения российской "истории" в формате "мыжебратья". Типа Киев - мать городов русских. Следует понимать, что если вы излагаете российскую версию истории "академической" Киевской Руси, то она априори не является верной и истинной.
В смысле сказки и что значит очередные?!! Нет никакой "формы изложения российской истории" то что я указал выше, лично встречал в данных раскопок различных поселений. Или будет отрицать что люди уже тысячелетия переезжают с место на место не только про причине что намедни в соседнем селе вырезали всех мужиков и угнали в полон баб, но и по более банальным причинам? А?

О "набегах" кочевников можете подробнее? Есть одно обстоятельство которое опровергает ваши доводы.
Хазары, печенеги, половцы - конкретно раскопанные поселения относились к домонгольскому периоду XI-XII вв.
 
Последнее редактирование:

Геб

Помножен на ноль
Вы ошиблись, полагая, что я стараюсь вам понравиться. Это суровый ....пресуровейший интернет. Все дело в этом. Ну и немного вашей уверенности в непогрешимости фактов российской истории тем более в такой теме как русские и украинцы.
У меня нет уверенности в непогрешимости российской исторической науки, именно потому, что я имею представление о методологии истории как науки. Зато у вас есть уверенность в непогрешимости украинской фолькхистори.
Ведь так легко вместо сравнительной критики источников обьявлять все не нравящиеся "московской подделкой", а все нравящиеся-истиной в последней инстанции.
 
У меня нет уверенности в непогрешимости российской исторической науки, именно потому, что я имею представление о методологии истории как науки. Зато у вас есть уверенность в непогрешимости украинской фолькхистори.
Ведь так легко вместо сравнительной критики источников обьявлять все не нравящиеся "московской подделкой", а все нравящиеся-истиной в последней инстанции.
Это не правда. Просто я слишком долго слушал и сдавал экзамен по русской мифологии, что усомнился в ее истинности, но новые версии истории принимаю после этого опыта довольно критично.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.