• Zero tolerance mode in effect!

Русские и украинцы - этнография, этимология и т.д.

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Данило один раз поехал, когда татары Галич разорили, но потом ложил он на ярлык и строил города с укреплениями, что запрещали делать ордынцы. Пробовали потом лезть - получали регулярно ибо города были укреплены, а орда выдохшаяся. Правда пришлось огромную жертву принести: отдать Василия в ханское распоряжение.
Лев своего наместника в Польше хотел поставить и татар как союзников использовал, так же чехов, мадяр... Он игнорировал политику отца, уничтожил все поставленное им дело: утратил контроль над Литвой, когда убил на встрече Войшелка, подставив под удар своего старшего брата Шварна, который был князем Литвы. Брат Роман стал герцогом Австрии, пока Чехи не изгнали его... А ты тут о татарах и орде рассказываешь! Это все о твоей Родине, а не о моей.
1. Сдача сына князя в заложники-обычный признак подчиненного положения на Востоке.
2. Орда была сильнейшей военной державой конца 13-начала 14 веков, так что галицко-волынский князь, который был на два порядка слабее, не мог распоряжатся ею, вот она им -могла.
 
1. Сдача сына князя в заложники-обычный признак подчиненного положения на Востоке.
2. Орда была сильнейшей военной державой конца 13-начала 14 веков, так что галицко-волынский князь, который был на два порядка слабее, не мог распоряжатся ею, вот она им -могла.
Вот тут и проколося :p
Василий был родным братом Данила. Учи матчасть, перед тем, как что-то рассказывать и меньше читай методички политруков. Если бы это только писали и говорили украинские историки, то можно было ставить под сомненье, но вот польскими и литовскими историками это тоже подтверждается ;)
 
Довольно сложно сформировать с вами общие источники, когда универсальный метод украинской фолькхисториориографии состоит в том, чтоб объявлять московскими фальшивками все, что вам не нравится.
Вы радеете за "общие" источники украинцев и русских?

Нет вопросов. Назовите ваши. И объясните феномен. Украинцы в 1917 году не захотели жить с Россией в союзе. Украинцев признали по Брест-Литовскому договору 1918 года отдельной нацией и государством сами русские. Украинцы с 1918 по 1991 годы боролись за независимость и получили ее. Месть русских, ой россиян, за это...захват Крыма в 2014 году... И сейчас украинцы против союза с русскими.

Какие у вас источники общей истории? Только историков Питера и Москвы не предлагайте. Что то есть?
 
Вот тут и проколося :p
Василий был родным братом Данила. Учи матчасть, перед тем, как что-то рассказывать и меньше читай методички политруков. Если бы это только писали и говорили украинские историки, то можно было ставить под сомненье, но вот польскими и литовскими историками это тоже подтверждается ;)
Он не прокололся. Он истории не знает.
 
Вы радеете за "общие" источники украинцев и русских?

Нет вопросов. Назовите ваши. И объясните феномен. Украинцы в 1917 году не захотели жить с Россией в союзе. Украинцев признали по Брест-Литовскому договору 1918 года отдельной нацией и государством сами русские. Украинцы с 1918 по 1991 годы боролись за независимость и получили ее. Месть русских, ой россиян, за это...захват Крыма в 2014 году... И сейчас украинцы против союза с русскими.

Какие у вас источники общей истории? Только историков Питера и Москвы не предлагайте. Что то есть?
Назовите свои источники. Только историков Киева не предлагать.
Так то источников море-археологические материалы, летописи, записки иностранцев.
Какое отношение события 20 века имеют к средним векам, которые в данный момент обсуждаются? Или вы русский плохо знаете и путаете (исторические) источники с (этническими) корнями?
Вот тут и проколося :p
Василий был родным братом Данила. Учи матчасть, перед тем, как что-то рассказывать и меньше читай методички политруков. Если бы это только писали и говорили украинские историки, то можно было ставить под сомненье, но вот польскими и литовскими историками это тоже подтверждается ;)
Сын или брат-все равно близкий родственник. Приведите польских историков. Польскую викепедию я уже приводил, там вполне четко говорится:
Wojskom mongolskim, a dokładniej armii północnej, towarzyszył duży kontyngent wojsk ruskich pod dowództwem: księcia łuckiego Mścisława, księcia wołyńskiego Włodzimierza oraz księcia halickiego Lwa. Do końca nie jest znana liczebność sił tatarsko-ruskich. Szacuje się armię Telebogi na 20 tysięcy, natomiast siły Nogaja na 10 tysięcy jazdy.
Pierwszą fazę najazdu mongolskiego na Polskę rozpoczęto 7 grudnia 1287 wymarszem skoncentrowanej w rejonie Włodzimierza Wołyńskiego północnej armii wojsk mongolskich pod dowództwem Telebogi wraz z towarzyszącymi im wojskami ruskimi ku granicom Polski. Omijając Lublin najeźdźcy próbowali na wysokości Zawichostu przedostać się na lewy brzeg Wisły. Brak pokrywy lodowej na Wiśle zmusił Telebogę do marszu na południe i dopiero po przyjściu mocnych mrozów Mongołowie pokonali zamarznięty San oraz Wisłę, po czym wtargnęli do ziemi sandomierskiej. Prawdopodobnie pod Lublinem lub Zawichostem Teleboga wysłał oddział w kierunku Mazowsza, który miał spustoszyć dzielnicę Bolesława II mazowieckiego, w odwecie za najazd księcia mazowieckiego na Ruś w 1285.
https://pl.wikipedia.org/wiki/III_najazd_mongolski_na_Polskę
 
Назовите свои источники. Только историков Киева не предлагать.
Так то источников море-археологические материалы, летописи, записки иностранцев.
Какое отношение события 20 века имеют к средним векам, которые в данный момент обсуждаются? Или вы русский плохо знаете и путаете (исторические) источники с (этническими) корнями?

Сын или брат-все равно близкий родственник. Приведите польских историков. Польскую викепедию я уже приводил, там вполне четко говорится:


https://pl.wikipedia.org/wiki/III_najazd_mongolski_na_Polskę
Давайте вы свои!!! А там посмотрим, кто вам написал историю.
 
Сын или брат-все равно близкий родственник. Приведите польских историков. Польскую викепедию я уже приводил, там вполне четко говорится:
https://pl.wikipedia.org/wiki/III_najazd_mongolski_na_Polskę
Там и чехи и венгры тоже войсками своих Лжедмитриев тогда пытались садить... В Польше была проблема власти и все наровили своего короля поставить, вот князья ГВК решили взять в союзники татар, чехов...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лев_Данилович
После смерти короля Польши Болеслава Стыдливого в 1279 году в союзе с чешским королём Вацлавом II пытался захватить Краков. Так как Болеслав, приходившийся Льву свояком (жена Льва Констанция была родной сестрой Кунигунды, жены Болеслава), умер бездетным, Лев стал претендовать и на польский трон, но краковские вельможи избрали князем Лешека Чёрного. После этого Лев обратился за помощью к золотоордынскому беклярбеку Ногаю, который послал татарские войска на помощь Льву. Поход Льва на Краков был неудачен: по сказаниям польско-литовских хроник, он потерял 7 знамён, 8 тыс. убитыми и 2 тыс. пленными.
В 1281 году король Польши Лешек Чёрный в целях мести Льву Данииловичу вторгся с отрядом на территорию Галицкого княжества. Он взял город Перевореск (Пршеворск), сжег его, а всех жителей перебил. Другой польский отряд численностью 200 человек вошел в волынские земли у Берестья (Бреста). Поляки разорили с десяток сел и пошли назад. Но жители Берестья во главе с воеводой Титом, всего около 70 человек, напали на поляков, убили 80 человек, остальных взяли в плен и возвратили все награбленное.
А то о чем ты твердишь было раньше. ;)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Западный_поход_монголов
 
Последнее редактирование:
вот князья ГВК решили взять в союзники татар, чехов...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лев_Данилович
Тут неясно, кто кого решил использовать.
Кстати, в 1278 любящие друг друга союзники вместе ходили на Литву
Около 1277 г. ордынский полководец прислал к южнорусским князьям Льву Даниловичу Галицкому, Мстиславу Даниловичу Луцкому, Владимиру Васильковичу Владимиро-Волынскому послов Тегичага, Кутлубугу, Ешимута. Ногай придавал русским князьям отряд во главе с князем Мамшеем для похода на Литву. Татарский отряд разорил у Новогрудка, русские рати около Городни.
В 1280 г. бездетным умер король Болеслав. Лев Данилович Галицкий заявил претензии на часть польской территории. По словам летописи, “еха к Ногаеви окаянному проклятому помочи собе прося у енго на ляхы”. Ногай дал отряд во главе с тремя князьями: Кончак, Козей, Куботан. Разорив земли у Сандомира, русско-ордынский отряд двинулся к Кропивнице с дальнейшей целью развить наступление на Краков. Однако рассредоточенные силы Льва подверглись атакам поляков. В результате “...убиша бо ляхове от полку его многы бояр и слуги добрее, и татар часть убиша. И тако возвратися Лев назад с великим бесчестьем”.
Причем предки украинцев участвовали и во внутренних разборках в Орде. С коими и связана "кража москалями митрополичей кафедры"
Это обстоятельство подтолкнуло Токту ко второму походу на своего противника. Он состоялся в 699 г хиджры (28 сентября 1299-15 сентября 1300 гг.). Армии сошлись у Днестра. Ногай завязал переговоры, усыпляя бдительность противника. Он объявил себя старым и больным и предлагал примирение. В то же время он отправил с глубоким обходным маневром значительный отряд во главе со своим старшим сыном Джекой. Однако Токте стали известны замыслы противника и он начал наступление. Войска Ногая были разбиты. Его сыновья (Тека и Турай) бежали с тысячью всадников в Польшу или Венгрию. Джука, вероятно, в бой вступить не успел. Сам Ногай так же бежал с поля боя в сопровождении семнадцати человек. Однако был настигнут и убит русским воином. Из значительных событий последних лет жизни Ногая следует упомянуть о переносе русской митрополичьей кафедры из Киева во Владимир-на-Клязьме. Митрополит Максим покинул город “не терпя татарского насилиа” (Симеон.С.126). Вероятно, это было связано с жесткой по отношению к христианству политикой мусульманина Ногая.
http://www.hist.vsu.ru/orda/person/n/n3.htm
Все ходы записаны
Tło historyczne[edytuj]
W 1223 w bitwie nad rzeką Kałką wojska rusko-połowieckie zostały pokonane przez armię mongolską – w ten sposób Mongołowie stanęli u wrót Europy. W sierpniu 1227 umarł Czyngis-chan – jego imperium uległo podziałowi: zachodnia część przypadła w spadku jego wnukowi Batu-chanowi, który w 1236 stanął na czele inwazji na Europę. W grudniu 1240 Mongołowie zdobyli Kijów i ostatecznie podbili Ruś Kijowską która weszła w skład Złotej Ordy. Z ziem ruskich główne siły mongolskie skierowały się na Węgry, gdzie schroniły się niedobitki Połowców pod dowództwem chana Kocjana uciekających przed pogromami mongolskimi. Pomocniczy zagon wojska mongolskiego pod dowództwem Bajdara uderzył na Polskę z zadaniem związania sił polskich i czeskich, aby nie mogły przyjść z odsieczą królowi węgierskiemu Beli IV.

16px-Information_icon4.svg.png
Osobny artykuł: I najazd mongolski na Polskę.
Do kolejnego najazdu doszło na przełomie 1259 i 1260 – Złota Orda, zaniepokojona utworzeniem sojuszu antymongolskiego przez Księstwo halicko-wołyńskie, Litwę, Polskę (Małopolska) i Węgry zorganizowała pod wodzą Burundaja zakończoną sukcesem wyprawę przeciwko Bolesławowi V Wstydliwemu.

16px-Information_icon4.svg.png
Osobny artykuł: II najazd mongolski na Polskę.
Do ostatniego najazdu mongolskiego doszło na przełomie 1287 i 1288. Dwie grupy wojsk mongolskich (północna pod dowództwem Telebogi i południowa pod dowództwem Nogaja) operowały w porozumieniu. Północna pod dowództwem Telebogi przez Lublin i Sandomierz dotarła do Gór Świętokrzyskich gdzie pod Łagowem została pokonana przez wojska Leszka Czarnego. Południowa pod dowództwem Nogaja doszła pod Kraków i na Podhale gdzie stoczyła bitwę nad Dunajcem, a następnie doznała klęski w bitwie pod Starym Sączem, pokonana przez Polaków i przybyłe im na pomoc wojska węgierskie.

16px-Information_icon4.svg.png
Osobny artykuł: III najazd mongolski na Polskę.
Podsumowanie[edytuj]
Najazdy Mongołów, choć przyniosły duże straty ludnościowe i gospodarcze (zwłaszcza I najazd w roku 1241), to nie spowodowały uzależnienia Polski od imperium mongolskiego. Wstrzymały natomiast proces jednoczenia państwa polskiego i osłabiły jego siłę – dopiero w 1320 Władysław I Łokietek został koronowany na króla Polski. Tę datę uznaje się za moment odtworzenia zjednoczonego Królestwa Polskiego.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Mongolskie_najazdy_na_Polskę
 
Тут неясно, кто кого решил использовать.
Кстати, в 1278 любящие друг друга союзники вместе ходили на Литву

Причем предки украинцев участвовали и во внутренних разборках в Орде. С коими и связана "кража москалями митрополичей кафедры"

http://www.hist.vsu.ru/orda/person/n/n3.htm

Все ходы записаны

https://pl.wikipedia.org/wiki/Mongolskie_najazdy_na_Polskę
Польская версия на подобии ваше - во многом шовинистическая, но со временем перепишется...
Рассказывать мне о истории моего народа, цитируя ИМХО всяких клоунов из Рф - смешно. Это на подобии того, ели бы я рассказывал тебе о твоем мордовско-якутском происхождении. :D
Лев очень сильно конфликтовал со своими двоюродными братьями и не слушался дядю после смерти отца, которые делали ставку не на Польшу, а на Литву. У Льва были совсем другие планы...
Что там твои методички пишут о захоронениях Шварна Даниловича и Данила Романовича? Может поделятся какой-то интересной информацией или особенностями в биографии?
Что скажут твои методички об этой открытке из серии правителей Литвы со времен СССР?
16441668_716996798464043_899303555_n.jpg
 
не, чеченов побольше - 1,7 млн
и, как показывает практика, вам ваших не хватает :)
Вы забыли плюс поставить. К 40 млн. украинцев добавить 1.7 млн. чеченов. Вам хватит. Чтобы писать на ваших спинах зубной пастой "Чечня" и "Украина",..вам хватит.
 
Вы забыли плюс поставить. К 40 млн. украинцев добавить 1.7 млн. чеченов. Вам хватит. Чтобы писать на ваших спинах зубной пастой "Чечня" и "Украина",..вам хватит.

мечтать не вредно. вредно бывает воплощать некоторые мечты
так что мечтайте :)
что вам еще остается..
 
мечтать не вредно. вредно бывает воплощать некоторые мечты
так что мечтайте :)
что вам еще остается..
А простите это как?
- как "возродили" СССР?
- или былую "мощь"?
- или с США, и Китаем будем третьей силой?
- или править миром будем с Китаем, вот только "Силу Сибири" построим?
- или санкции нас только смешат, крепче будем?
- или, ща нефть отскочит до 130... и заживем?
- или ща, хохлы то наконец то замерзнут без нашего газу?
- или ...."ну когда там безвиз, хохлы?"
- или ....в Сирии мы не позволим, наши С-300 надежно "прикрыли" небо....ой, земля просто кривая...
- ща....Адмирал Кузнецов дойдет.... и мы нагнем всех в Сирии

Что такое "мечтать не вредно"?
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Назад
Сверху Снизу