Скоростные вертолёты

#2
Надо-же стредствА осваивать.

Вот камовское чудо:


А вот милевское:


Ка тырит идею у :



Ми тырит у :


Интересно, все закончится рендерами или шо-то будет и в металле?
 
#3
За скоростными вертолетами будущее. Они должны будут иметь все преимущества, которые создатели закладывали в "Оспрей" без недостатков последнего.
 
#4
Вопрос очень спорный, ибо многодесятилетние попытки сделать таковые (при всей кажущейся очевидности этого пути) закончились ничем.

Кстати, судя по кадрам из Ирака (немногочисленным, впрочем) у меня создалось впечатление что Оспреи летают в основном в вертолетном режиме.
 
#5
Идея такого вертолета вроде не новая. В журналах еще 70-ых годов попадались наброски пепелацев в таком духе как вариант возможного развития вертолетов. Но воплощать как-то не торопились.
А теперь что-то и россияне и американцы дружно кинулись воплощать эту старую идею в металле. Почему?
 
#6
Потому что американцы задвигались после закрытия Команча, а россияне всегда в струе бездуховных янкесов.
 
#7
Потому что американцы задвигались после закрытия Команча, а россияне всегда в струе бездуховных янкесов.
Особенно в плане строительства боевых экранопланов. :D Если под россиянами вы понимаете и СССР, конечно. Если нет, приношу извинения.
 
#8
А что не так? Вы думаете экранопланы придумали в СССР?

Эта история с вертушками -- обычное обезьянничанье. За 15 лет после Союза ни Ми ни Ка не сделали ничего гражданского, а в военой области домучивали советские проекты (безуспешно, впрочем).

И тут вдруг типа рванули в область неизведанного разрабатывать очень рискованные "скоростные вертолеты"?
 
#10
Нет, не в СССР. Но успешно производили работающие экземпляры именно там. Не буду писать о сделке с американцами, когда у тех ничего не шло даже на уровне физики, не говоря уж о практическом уровне. Об этом немало написано, за сколько были продана необходимая информация. Да, перестройщики и Соколов закопали эти бесценные проекты, но это уже другая тема. Во всяком случае, СССР - это единственная в мире страна, производившая боевые и грузовые экранопланы.

В исследовательских структурах военно-промышленной корпорации "Боинг" (ОПК США) возрождена и переведена в плоскость практической разработки концепция гигантского летательного аппарата тяжелее воздуха - суперэкраноплана "Пеликан-Ультра" наземного базирования с полным полетным весом 2700 тонн и грузоподъемностью 1280 тонн.

Экраноплан предназначен для военно-транспортных и коммерческих целей, а в перспективе и в качестве многофункциональной высокомобильной платформы наступательного оружия - управляемых боевых средств различных классов и назначения глобального действия.
http://nvo.ng.ru/armament/2004-10-22/6_apparat.html

Здесь уж точно не обошлось без данных по "Орленку", купленных в своё время за 50 центов. ;(
 
#12
http://www.ng.ru/science/2007-11-13/100_helikopter.html
http://aviapediya.ru/426/
http://www.aviastar.org/tm/vintokryly.html
http://www.izvestia.ru/armia2/article3118306/?print
http://www.missiles.ru/foto_HeliRussia-2008.htm
http://www.vpk-news.ru/print.asp?pr_sign=archive.2008.257.articles.defence_02
http://vpk.name/library/ka-92.html
Очень понравилась "иллюстрация" к статье "ФИРМА "КАМОВ" С ОПТИМИЗМОМ ОТМЕТИЛА ЮБИЛЕЙ":
http://www.vpk-news.ru/pics/2008/257/06_02_02.jpg
Ну и общие мысли:
http://www.popmech.ru/article/3624-v-pogone-za-skorostyu/page/2/
 
#13
пании), а также в Китае, Индии, на Ближнем Востоке, в Бразилии.

По словам Сергея Михеева, в год своего 60-летия сотрудники фирмы "Камов" смотрят в будущее с оптимизмом. Главным достижением компании за прошедшие смутные годы он назвал то, что удалось сохранить все темы, начатые в 80-х гг. Более того, даже в кризисные 90-е гг. КБ продолжало доводку машин. "В результате сегодня семь наших тем находятся на этапе государственных испытаний, у нас имеется научно-технический задел, - отметил Сергей Михеев. - Сейчас наша главная цель - создать сплоченный творческий коллектив молодежи и людей с опытом, чтобы не растерять этот задел".
Это типо застой 30 лет?
 
#15
Нахожу. Но американцы и того не сделали. Хотя и очень хотели. Так что не всегда Россия "в струе".
Они не очень и "хотели". Зная, как велик риск инновационных направлений, они очень осторожно подходили к таким вопросам.
 
#16
Они не очень и "хотели". Зная, как велик риск инновационных направлений, они очень осторожно подходили к таким вопросам.
И именно от своего не слишком большого желания они возродили программу создания экраноплана (притом гигантского) тогда, когда в России идея окончательно похерена. Я о больших боевых и десантных машинах, а не о козявках для бизнеса и МЧС.
 
#17
Кстати, "Пеликан", все-таки, не экраноплан, а экранолет. А программу как возродили, так и забросили:

http://www.boeing.com/news/frontiers/archive/2002/september/i_pw.html

Вывесили в 2002 году информацию на сайте, да и забыли. Видать, не удалось с МО выбить денег под такую дудку...

Да и то, в этой программе цели ставились не столько "экранолетные", сколько материаловедческие, аэродинамические, системные и т.д.
У нас же за эту инфу уцепились все, кому не лень - от НВО и Попмеханики до ЗВО.
 
#18
Нерешаемая проблема экранопланов в низкой мореходности, поэтому никто кроме СССР всерьез экранопланами не занимался.

Но вообще тут вы действительно привели пример когда СССР не плыл в струе, было несколько таких тем.

Возвращаясь к вертолетам -- это такой-же цирк как и "пятое поколение", которые что ни рендер, то Ф-22 обработанный в фотошопе.
 
#19
Программа экранопланолетов - практически предмет упорства одного гения.
Умер Алексеев - не стало программы.
Жаль, что после их ухода про них узнают лишь зануды-буквоеды, они не становятся нац.гордостью, иногда в отличие от созданных ими детищ.
Вон, даже Метеор с площади убрали (по слухам из Нижнего).

Сила США, как безусловно самой передовой авиадержавы мира, в том, что там гении работают на гос-во, а не борятся с ним.
И не энтузастически, а очень себе во благо.
Сикорский, Пясецкий, Картвели (или Северский? забыл, кто автор Р-47. Вроде оба одним делом занимались) - кого еще не досчиталась Motherland?
И досчитался бы их кто-нибудь, не уедь они, как не досчитался мир Роберта Бартини, который жил в СССР?

Ребят с нереальными прожектами разворачивают, но с явной степенью целесообразности - зеленая улица.
По степени разумной инновативности им нет равных.

UPD:
Кстати, в тему о вертолетах и инновациях (правда не в тему о будущем) почитайте историю создания единственного вертолета продольной схемы - Як-24.
Это история о том, как боролся Игорь Александрович с Александром Сергеичем.
Результат известен - машина прошла все испытания, установила рекорды, но была впоследствии благополучно забыта.

Кстати, мало кто знает - И.А.Эрлих впоследствии руководил специальной группой, непосредственно занимавшейся проблемами транспортировки грузов на внешней подвеске в ликвидации аварии на ЧАЭС.
 
#20
Алексеев несомненный гений, но, вобщем-то возможность работать получил благодаря Хрущеву, которому, как это тогда бывало, "понравилось".

Насколько экранопланы сами по себе нужны и востребованы большой вопрос.