Скоростные вертолёты

#41
Камановский TH-43 пошел в серию в 52-м.

Камовский Ка-15 - взлетел в 53-м.

Не думаю, что Каман как-то мог повлиять на него.
У них фамилии похожи, может и мыслили как-то синхронно.
:)
 
#42
Вот еще к вопросу о происхождениях.
Это французская Пума от SA, в которой четко прослеживается милевская компоновка двигатели-редуктор, вместо возможного наследования своего же Фрелона:
 
#43
При этом где этот каман и его последователи?
http://www.aviastar.org/helicopters_eng/kaman.html

Игрались со схемами практически все, но уровень техники не позволял тогда сделать эти схемы востребованными рынком.
"Практически все" - это кто именно и когда они игрались ? ;)

Реально, вертлетов с коаксиальным ротором кроме Камова не делал никто - не имея особых преимуществ, эта схема гораздо сложнее чем обычная. Кaмов ни с кого не копировал - его коаксиальный вертолет летал еще в конце 1940-х, но почему он упорно работал с такой схемой - его личная загадка.

В то же время, уровень техники особо высокий, естесственно, не нужен - в США и Канаде делали маленькие палубные дроны по такой схеме хрен знает сколько лет.

 
#44
Реально, вертлетов с коаксиальным ротором кроме Камова не делал никто - не имея особых преимуществ, эта схема гораздо сложнее чем обычная.
Преимущества все же есть и они очевидны - более высокая тяга на единицу мощности, лучшая скороподъемность, отсутсвие паразитных моментов и перекрестных связей. Меньшая площадь ротора при равной грузоподъемности, к тому же такая схема держится куда более уверенно в штормовых условиях, с боковым ветром, и т.п.

Про летание задом наперед не говорю, т.к. практической ценности в этом не видать.

Но все же самую высокую удельную грузоподъемность показывают продольные вертолеты.
 
#45
Я вполне осведомлен о преимуществах кооксиального ротора - речь идет о том, что эти преимущества не перекрывают (по мнению западных конструкторов и военных) его недостатков, применительно к пилотируемым вертолетам с массой в 6-12 тонн.

А в случае беспилотных маленьких - вполне себя показывают. Именно поэтому, а не из-за неспособности сделать такой редуктор, на западе эта схема и получила то развитие, которое получила.

Кроме того, посмотрите сколько часов в море отлетали все западные вертолеты (в том числе и тысячи часов в боевой обстановке) - и сколько российские ;) Учитывая западный реальный опыт использования вертолетов на море, который ни в какое сравнение с микроскопическим российским не идет, напрашивается вывод, что технические решения выбраны не на пустом месте.
 
#46
Камановский TH-43 пошел в серию в 52-м.
Камовский Ка-15 - взлетел в 53-м.
Не думаю, что Каман как-то мог повлиять на него.
У них фамилии похожи, может и мыслили как-то синхронно.
:)
Ну во-первых повлиять мог. Конкорд вот позже Ту-144 взлетел :)

Во-вторых именно камановская кургузая компоновка и стала в дальшейшем фирменной для Ка-26 и его потомков.
 
#48
Да тут не надо в архивах копаться.

В СССР ничего так просто не делали, в 99% случаев должен был быть западный образец для подражания.
 
#49
Камановский TH-43 пошел в серию в 52-м.
...
Камовский Ка-15 - взлетел в 53-м.
...
Не думаю, что Каман как-то мог повлиять на него.
У них фамилии похожи, может и мыслили как-то синхронно.
:)
Блин, ведь это две абсолютно разные схемы - соосная и перекрещивающаяся... ]:)
При этом где этот каман и его последователи?
Г-н Каман, собственно, говоря, в настоящий момент находится почти там же, где и тов. Камов. Недолго, видать, осталось. А фирма Kaman существует и посейчас. Последний крупный контракт на 100 000 000 $ заключен с фирмой "Сикорский" на произвдство кокпитов для "Блэк Хоков". http://www.kaman.com/history/history_p.html
Еще фирма "Каман" параллельно производила и производит музыкальные инструменты - гитарки там, барабаны и проч. сопутствующую продукцию. (С 2007 - в составе "Фендер"). То есть с конверсией проблем не будет, в отличие от отечественного ВПК, который выше кастрюль прыгнуть так и не смог :D
 
#50
А фирма Kaman существует и посейчас.
Бугага при этом в отличие от этих поставщиков деталей и сборщиков музыкальных инструментов. Камовцы производят реальные боевые вертолеты, очень неплохие(возможно лучшие) :D
Так что в сравнении с вашим Каманом, Камов далеко впереди!

PS серийные Ка-52 (не опытные и не предсерийные), клепают потихоньку аллигаторов :)
 
#51
Бугага при этом в отличие от этих поставщиков деталей и сборщиков музыкальных инструментов. Камовцы производят реальные боевые вертолеты, очень неплохие(возможно лучшие) :D

Так что в сравнении с вашим Каманом, Камов далеко впереди!
Да кто бы сомневался! Только вот и на гитарках можно неплохо заработать:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Kaman_Aircraft

На 2006 год чистая прибыль Kaman Corporation составила 32 млн. долларов, а прибыль холдинга "Вертолеты России" - включающего в себя вертолетостроительные предприятия ОАО "Московский вертолетный завод им. М.Л.Миля", ОАО "Камов", ОАО "Улан-Удэнский авиационный завод", ОАО "Казанский вертолетный завод", ОАО "Роствертол", ОАО "Арсеньевская авиационная компания "Прогресс" им. Н.И.Сазыкина", ОАО "Кумертауское авиационное производственное предприятие", ОАО "Московский машиностроительный завод "Вперед" и ОАО "Ступинское машиностроительное производственное предприятие", ОАО "Редуктор-ПМ", на 2008 год составила аж 2,7 млрд рублей, что по курсу 32 рублика за доллар составляет 84 с половиной миллиона зеленых ажно на 11 предприятий http://www.aviaport.ru/digest/2009/05/14/172773.html
Как-то кисло работают "Камов" вкупе с заводиком "Вперед" :(
Каман, видать, на гитарках и дудочках поболе зарабатывает :D
 
#52
Так мы о производстве вертолетов или о том, как срубить бабла на гитарках? Вроде бы как во втором случае производителю нечем похвастаться.
 
#53
Так мы о производстве вертолетов или о том, как срубить бабла на гитарках? Вроде бы как во втором случае производителю нечем похвастаться.
Какому? "Камову", что ли? Это да.
Каман на сегодняшний день выпускает вертолеты-краны К-Мах малыми партиями. Очень хороший вертолет, "не имеет аналогов в мире" :D . Исключительно высокая удельная грузоподъемность (до 50%)
http://www.airwar.ru/enc/ch/kmax.html
 
#54
38 штук с начала производства? Это впечатляет. Может, фирме стоит высвободить мощности, задействованные под производство гитар? :D
 
#55
Ну, то что его не сожрали боинги и локхиды - уже хорошо.
Плохой бизнес разве?
Гитары кстати это тоже хорошо, так что могу только позавидовать хозяевам фирмы.
Так мы о производстве вертолетов или о том, как срубить бабла на гитарках? Вроде бы как во втором случае производителю нечем похвастаться.
Как-то зло сказано.
А вдруг они срубают бабла на вертолетиках (по старой памяти), а гитарки у них идут в разделе "бизнес для души"?
:D
 
#56
38 штук с начала производства? Это впечатляет. Может, фирме стоит высвободить мощности, задействованные под производство гитар? :D
а сколько выпущено Аллигаторов+Акул? так из любопытства
 
#57
Да, при том что "Камов" в гораздо лучшем положении в плане конкуренции и господдержки.
И при всем том Каман на балалайках срубает бальше, чем Камов - на вертолетах :)
Как говорится, "талантливый человек талантлив во всем"(с)
 
#60
А причем тут боевые машины? Давайте считать Ка-32 и его военный вариант Ка27 как анология камановскому крану. Так справедливей будет. Или у Камана есть боевые вертолёты, в колличестве больше 38 шт?