• Zero tolerance mode in effect!

Снайпинг и ЦАХАЛ

Да уж, Дед! Мы скоро станем последними кто еще помнит старую добрую школу. Мох, палка, веревка...... Правда таким способом Моисей из пустыни сорок лет выйти не мог, а пятнадцатилетний капитан вместо Америки приплыл в Африку..... но старая школа работает..... как часы вместо компаса. Разве молодежи это понять?!
Да.. уже давно выяснили, что Моисей был практически первым экскурсоводом для организованных им же групп туристов (оно же "тиюлим меурганим аруким" ;)), на короткой-то поездке особо бабла не напилишь, а тут 40 лет бюджет держал, а туристов "завтраком туриста", он же МАН, кормил, и втюхивал им истории круг за кругом... так что эти 40 лет отнють не случайность, он всё знал заранее!
А 15-и летний капитан был явно подставной фигурой во-флоте системы работорговли.., а этот товар сам знаешь - только из Африки, в Америке индейцы сами могут рыло начистить томагавками, а ты - случайно!!! Это уже потом пиаром обросло, в жизни-то всё грубее: мох, муравьи, петля, палка, циферблатные часы (с цифровыми точно в Австралию угодят... или в Гренландию):D:giggle:.
В чем ты прав абсолютно это в том, что мы одни из последних носителей этих знаний, равно как и техники быстрого счёта в уме, без калькуляторов, сегодня и таблицу умножения никто не помнит... только кнопки на калькуляторах... :wait:
 
А..... Ну раз шаг сетки - 1 МОА на сто метров - тогда другое дело. Не буду тебя отвлекать глупыми рассказами о том, что в прицел ты видишь то же самое, что мишень не должна быть черной, что стрельба может быть и не на сто метров и тогда шаг сетки можно засунуть в жопу, и так далее.
А так вообще мишенька красивая. Как говорят в МА - яфе.
Не совсем понял в чем суть проблемы и при чем тут Миткан Адам ?
Еще раз - позвонил человек и сказал - хочу пристрелять родную ручку на М4 стайл карабине.
Я напечатал мишень - выставил карабин на 6/3+1 по вертикали и на ноль по горизонту , выставил мушку в ровень с основанием - замерял 25 метров, поставил пристрелочную мишень , мне понадобилось 2Х2 выстрела (4 патрона) чтоб вывести СТП в центр фигурки на пристрелочной мишени. Потом я взял грудную мишень (ПМ номер 4 квадратный человек) отнес её на сто и сделал еще пять выстрелов с того же положения лежа с рук, целясь в центр массы (в низ грудной фигуры) получил группу из пяти в верхней части груди. Поздравил человека и все. 9 выстрелов карабин пристрелян.

Мне что надо было стрелять по банкам , гонгам, бутылкам или нарисованным кружочкам, тогда то было бы эффективней ?
 
Ну например , крайний раз товарищ хотел пристрелять М4 (клон с более близким к гражданскому патрону твистом 1/9) с родной отъёмной ручкой. Так для того есть готовая и удобная вещь. Зачем зря жечь дорогие патроны.
-=KOLYAN=- а мог бы ты указать точно линейные размеры листа этой мишени и кубика мишени в миллиметрах: хочу попробовать распечатать эту мишень в полном размере на желтой бумаге (контрастнее видны попадания) и сменить цвет сетки с черного на красный или рыжий).
Вообще, дай немного подробнее объяснение по-пользованию этой мишенью пожалуйста. (это всё если я правильно понял, для калибра 5.45/5.56?)
 
Лист А4 стандарт.

Пользовать довольно просто. Она рассчитана на стандартную съемную рукоятку
RIBZrearadjustment.jpg


Ставится в положение 6/3 + 1 клик вверх.

Горизонт приводим вот в такое положение
maxresdefault.jpg


Мушку ставим в ровень с основанием
002x640.jpg


Стреляем по два-три прицельных выстрела (желательно с упора) и приводим СТП в центр фигурки на пристрелочном листе. Используем мушку для вертикальных поправок и целик (правый вертикальный барабанчик) для горизонтальных.

Получаем примерно (в зависимости от боеприпаса) следующую траекторию работы.

picture2.jpg
 
Я вообще стараюсь велосипеды не изобретать, особенно там где это не нужно.
Эта практика армии США называется BZO - Battle Sight Zero. Позволяет просто и без лишних запар работать от 0 до 300 метров , тупо целясь в центр ростовой фигуры. Есть сторонники этой практики и её противники (в лице адептов нуля на 100).
Выбор за вами.
Если опустить СТП на 25-ти метрах пониже , дальний ноль тоже наступит пораньше. Но тогда для стрельбы на 250-300 уже надо будет целиться в верхнюю часть силуэта.
 
-=KOLYAN=- а мог бы ты указать точно линейные размеры листа этой мишени и кубика мишени в миллиметрах: хочу попробовать распечатать эту мишень в полном размере на желтой бумаге (контрастнее видны попадания) и сменить цвет сетки с черного на красный или рыжий).
Вообще, дай немного подробнее объяснение по-пользованию этой мишенью пожалуйста. (это всё если я правильно понял, для калибра 5.45/5.56?)
Ох, парни! Ну когда же вы уже начнете думать как стрелки, а не как домохозяйки. То есть углами, а не линейными размерами?
Дед! Специально для тебя. Твоя пристрелочная мишень - дырка от первого выстрела в чистом листе бумаги, картонке, стенке, заборе ..... лишь бы дырку было видно в твой прицел. Дистанция - не важна, потом перерасчитаешь. Целишься по первой, делаешь пару выстрелов, максимум три, по сетке прицела определяешь смещение ТП, пересчитываешь тысячные в минуты, минуты в клики, если у тебя прицел гибридный. И все. Для полного счастья можешь еще раз пальнуть для проверки. Это пристрелка.
Для технических упражнений по бумаге и соревнований - на белом листе красный круг в одну минуту с белым кругом внутри в 1\4 минуты. Все. Остальное - высокохудожественная хрень.
 
Я вообще стараюсь велосипеды не изобретать, особенно там где это не нужно.
Эта практика армии США называется BZO - Battle Sight Zero. Позволяет просто и без лишних запар работать от 0 до 300 метров , тупо целясь в центр ростовой фигуры. Есть сторонники этой практики и её противники (в лице адептов нуля на 100).
Выбор за вами.
Если опустить СТП на 25-ти метрах пониже , дальний ноль тоже наступит пораньше. Но тогда для стрельбы на 250-300 уже надо будет целиться в верхнюю часть силуэта.
Так мы уже выбрали. Как то не хочется быть массовым стрелком массовой армии идущей на массовый забой. Это для них придуманы упрощенные стрелковые схемы.
Так, что наоборот, выбор за вами, у кого еще все впереди.
 
А если не сьемная - мишень другая?
Ну зачем придираться
Cmp2.jpg

Если вот такая то инструкция другая.

При чем тут идти на убой ? Чем плохая такая пристрелка ?

Как то не хочется быть массовым стрелком массовой армии идущей на массовый забой
Это про армию США ?
 
Ну зачем придираться
Cmp2.jpg

Если вот такая то инструкция другая.

При чем тут идти на убой ? Чем плохая такая пристрелка ?

Это про армию США ?
Коля! Не обижайся, но это не придирки. Это признаки недопонимания тобой основных принципов стрельбы. Чем плохая такая пристрелка и такая стрельба вообще? Взгляни на тобой же приведенную схему. На 150м превышение 10 дюймов, а пол головы из окопа - это сколько? Пойми, это упрощенная схема, работающая для стрельбы по наступающим цепям пехоты. Только времена уже не те. Анки-пулеметчицы еще встречаются, а каппелевцев уже нет.
Инструкция армии США - это еще не безоговорочный авторитет. Какого она года? Для кого предназначена?
 
Еще по муравьиным кучам у оснований деревьев... ;)
Для любознательных, но не индейцев, которые лес знают как свою ладошку: мох на деревьях, как правило, растет на северной стороне ствола и по средней линии, примерно, мохового пятна и будет СЕВЕР (он же ноль по-азимуту... не ближний и не дальний, просто сам себе ноль:giggle:).
vietni2: Кроме рассчетов по-большому пальцу можно мерить дистанцию по-спичке, комплектному патрону, прозрачной линейке зажатой между основаниями большого и указательного пальцев (чтоб было от глаза 50 см) при этом расстояние равное 1 мм соответствует 2 тысячным.
Можно даже волосок из прически любимой тещи приспособить.:D
Любопытно. Получается что прозрачные линейки - товар двойного назначения?
Столько оказывается разных вещей нужно знать снайперу.
 
Коля! Не обижайся, но это не придирки. Это признаки недопонимания тобой основных принципов стрельбы. Чем плохая такая пристрелка и такая стрельба вообще? Взгляни на тобой же приведенную схему. На 150м превышение 10 дюймов, а пол головы из окопа - это сколько? Пойми, это упрощенная схема, работающая для стрельбы по наступающим цепям пехоты. Только времена уже не те. Анки-пулеметчицы еще встречаются, а каппелевцев уже нет.
Инструкция армии США - это еще не безоговорочный авторитет. Какого она года? Для кого предназначена?
Я не обижаюсь, отнюдь.
Инструкция вовсе не старая , потому как карабин М4 не так давно принят на вооружение.
По поводу головы торчащей из окопа... тут не может быть универсальной пристрелки , так как голова цель довольно маленькая как для 200-300 метров. Стрелять по ней используя железные прицельные вряд ли будет продуктивно. Её еще увидеть надо. И в любом случае надо хорошо помнить баллистическую дугу. Даже в стандартной ЦАХАЛевской пристрелке по "ипусону" уже на 100 метров для попадания в лоб , надо было целить подбородок.
Для поражения таких целей на карабинах М4 стоят 4Х кратные Триджиконы, с сеткой привязанной к баллистике.

А какой вы видите пристрелку карабина ? Ваш вариант оптимального ближнего и дальнего нуля ?
 
Ох, парни! Ну когда же вы уже начнете думать как стрелки, а не как домохозяйки. То есть углами, а не линейными размерами?
Дед! Специально для тебя. Твоя пристрелочная мишень - дырка от первого выстрела в чистом листе бумаги, картонке, стенке, заборе ..... лишь бы дырку было видно в твой прицел. Дистанция - не важна, потом перерасчитаешь. Целишься по первой, делаешь пару выстрелов, максимум три, по сетке прицела определяешь смещение ТП, пересчитываешь тысячные в минуты, минуты в клики, если у тебя прицел гибридный. И все. Для полного счастья можешь еще раз пальнуть для проверки. Это пристрелка.
Для технических упражнений по бумаге и соревнований - на белом листе красный круг в одну минуту с белым кругом внутри в 1\4 минуты. Все. Остальное - высокохудожественная хрень.
О. А я так в Газе М-24 и триджиконы калаим по паловскому дому на 420м пристреливал. Там дырка от макаха была очень заметная. По качеству пристрелки ваще не отличается от стрельбища на 100м. Правда ветер надо учитывать конечно.
 
Ну у вас там все гипертрофировано... Пристрелка на 420, работа на 950 ночью и 1400 днем, тут понятно. Мы ж о более земных цивилизациях.
 
Я не обижаюсь, отнюдь.
Инструкция вовсе не старая , потому как карабин М4 не так давно принят на вооружение.
По поводу головы торчащей из окопа... тут не может быть универсальной пристрелки , так как голова цель довольно маленькая как для 200-300 метров. Стрелять по ней используя железные прицельные вряд ли будет продуктивно. Её еще увидеть надо. И в любом случае надо хорошо помнить баллистическую дугу. Даже в стандартной ЦАХАЛевской пристрелке по "ипусону" уже на 100 метров для попадания в лоб , надо было целить подбородок.
Для поражения таких целей на карабинах М4 стоят 4Х кратные Триджиконы, с сеткой привязанной к баллистике.

А какой вы видите пристрелку карабина ? Ваш вариант оптимального ближнего и дальнего нуля ?
Да при чем тут М-4 и инструкция к нему? Высота прицела одинаковая, что на нем, что на А1.
Говоря о продуктивности по голове на 200 - сначала подумай, возможно ли это? Цель в одну тысячную, мушка тоже одна тысячная, плюс диоптр целика. Так, что вполне себе поражаемая цель.
На счет увидеть голову на 200 - тоже думай. Угловой размер цели - тысячная, а острота зрения в среднем - минута. Вполне видимая цель.
Про Цахал и ипусоны на ночь мне лучше не напоминай.
А Триджикон - прицел отличный, но не у всех он есть, а его отсутствие не говорит о том, что надо пулять в божий свет как в копеечку.
Винтовка, карабин.... в зависимости от конструкции и баллистики пристреливаются на различные дистанции, но не в два нуля, а в один.
 
Потом я взял грудную мишень (ПМ номер 4 квадратный человек) отнес её на сто и сделал еще пять выстрелов с того же положения лежа с рук, целясь в центр массы (в низ грудной фигуры) получил группу из пяти в верхней части груди. Поздравил человека и все. 9 выстрелов карабин пристрелян.
Что то я не понял - целились низко, а попали высоко?
И в чём смысл?
 
Винтовка, карабин.... в зависимости от конструкции и баллистики пристреливаются на различные дистанции, но не в два нуля, а в один.

То есть пристреливать "на ноль" надо на наиболее вероятную (в применении) дистанцию, так?
 
О. А я так в Газе М-24 и триджиконы калаим по паловскому дому на 420м пристреливал. Там дырка от макаха была очень заметная. По качеству пристрелки ваще не отличается от стрельбища на 100м. Правда ветер надо учитывать конечно.

Охо не охо, есть тема.
Однажды Старик поймёт, чё попадать в цель, это привычка. С 2-3 магазинов, выложить 10 попаданий в убегающего Аладина, на 200-300 митеров, это обычай.
Класть ровную "дырочку" на 420 это не проблема.
Как положить "дырочку", на 400, на 450, 600, 689 точно в стёклышко фашисту?
 
Назад
Сверху Снизу