• Zero tolerance mode in effect!

Советские/Российские ОБТ

а пыхтеть полгода в авральном режиме что бы получить материал для сравнения со своей существующей разработкой по которой уже принято постановление об госиспытании никак не могли?пыхтели чтобы уложится в сроки испытаний тут согласен могли,сроки это премии и т.п.
а вот повлияла ли конструкция "Блайзер" на "Контакт-1" без документов сказать не возможно.

Уже через несколько дней один из этих трофеев был доставлен в СССР, и мы начали его исследовать.

Только после этого высшему военному руководству СССР стало понятно, что без динамической защиты невозможно обеспечить выживаемость танков на поле боя при массовом применении огромного арсенала различных противотанковых кумулятивных и бронебойных подкалиберных снарядов. И наш отдел фактически перешел на работу по графику военного времени – практически без выходных и отпусков, по 10–12 часов в сутки.

В результате всего за полгода мы окончательно оформили конструкцию унифицированного ЭДЗ 4С20, включающего в том числе и оригинальные противодетонационные перегородки, чтобы не допустить описанной выше неуправляемой передачи детонации от одного ЭДЗ к другому.


Т.о. конструкция К1 была оформлена за пол года после получения Блейзера на исследование.
 
Знаете, господа хорошие...
Как человек, в конце 80х годов, прнинимавший непосредственное участие в испытаниях опытных образцов ВТ (не БТТ, впрочем, а систем наведения - но, по тем же самым ГОСТам) - скажу, что в статье ВПК-Ньюс рассказана байка. Ну, или - автор ОЧЕНЬ сильно недоговаривает.

Не буду оценивать вклад трофейных образцов в создание отечественной ДЗ - в этом ничего не понимаю - но, замечу, что госиспытаниям (согласно ГОСТ В 15.210-78 СРПП Испытания опытных образцов изделий. Основные положения) обязательно предшествует этап предварительных истытаний.

Старого ГОСТа под рукой нет, посему процитирую его же версию от 2001 года, ныне действующую (они мало отличаются, в общем):
5.2.5 Соответствие тактико-техническим требованиям опытных образцов изделий, предъявляемых на государственные испытания, должно быть подтверждено положительнывми результатами предварительных испытаний, проведённых в полном объеме программы предварительных испытаний и под контролем ПЗ при головном исполнителе ОКР.
Ну и, формы 2 - "Акт предварительных испытаний", п.4, и Форма 3 - "Извещение (уведомление) о готовности к государственным/межведомственным испытаниям". Рекомендую ознакомиться.

Т.о., на момент принятия Постановления о проведении госиспытаний 02.06.82, о котором упоминает sasamba - изделие должно было пройти полный (и успешный!) цикл испытаний предварительных - представляющих из себя процедуру, полностью аналогичную испытаниям государственным (межведомственным).
Делайте выводы сами.
 
скажу, что в статье ВПК-Ньюс рассказана байка. Ну, или - автор ОЧЕНЬ сильно недоговаривает.
Зачем ему врать? У автора этой статьи на ВПК Ньюз (в отличие от авторов статьи на БТВТ) никакой мотивации сочинять не видно.

Т.о., на момент принятия Постановления о проведении госиспытаний 02.06.82, о котором упоминает sasamba - изделие должно было пройти полный (и успешный!) цикл испытаний предварительных - представляющих из себя процедуру, полностью аналогичную испытаниям государственным (межведомственным).
Где текст этого постановления, и было ли оно вообще? И чего они пол года ждали, если все не только было готово, да еще и прошло испытания?
 
скажу, что в статье ВПК-Ньюс рассказана байка. Ну, или - автор ОЧЕНЬ сильно недоговаривает.
Не думаю. Ничего противоречащего логике в рассказе автора нет.
обязательно предшествует этап предварительных истытаний.
Конечно. И они проводились с переменным успехом. Никто не утверждает обратное.
Постановления о проведении госиспытаний 02.06.82, о котором упоминает sasamba
Ни текста постановления ни его даты не приводится. Т.е нельзя домысливать не имея достаточной информации. Например госиспытания чего конкретно должны проводиться. Далее пишется о завершении госиспытаний ОКР (что странно), а не готового изделия.
цикл испытаний предварительных - представляющих из себя процедуру, полностью аналогичную испытаниям государственным
Готовность можно объявить, но это ничего не значит. Повторюсь: Пак-Фа проходит госыспытания уже давно, но до боевого самолёта ему далеко и он изменялся уже на протяжении госыспытаний.

Автор же пишет, что в результате авральных работ после июня 1982 года был создан продукт, который и прошёл эти испытания. Таким образом мы знаем что на момент принятия постановления об испытаниях "Контакт" был отличен от его конечного вида..
Делайте выводы сами
Делаем. Ни в одном дукументе или статье не говорится прямым текстом о копировании идей или решений с "Блейзера". Говориться о влиянии его на принятие решения идти путём оснащения советских танков ERA. Но в любом случае советские инженеры имели возможность ознакомиться с работающим образцом (подтвердить правильность или ошибочность элементов своей конструкции).

Таком образом израильский "Блейзер" оказал влияние не "Контакт-1". Обратное неверно (как бы не старался убедить нас Андрюша).
 
Говориться о влиянии его на принятие решения идти путём оснащения советских танков ERA.

решение идти таким путем (оснащение ДЗ) было принято намного раньше захвата танка и ознакомления -об этом говорит сам факт разрабодки ,начавшийся задолго до захвата и к лету 82 дошедший до стадии финальных испытаний
(если решение "Постановления о проведении госиспытаний " реально существовало)
насколько я себе представляю вряди разрабодка ДЗ была инициативной в НИИ а не плановой.


Но в любом случае советские инженеры имели возможность ознакомиться с работающим образцом (подтвердить правильность или ошибочность элементов своей конструкции).

с этим согласен на 100%
 
авральные работы -это работы над израильской системой, что логично так как требовалось изучить, испытать и обобщить результаты а после сравнить с имеющимися результатами по своей системе , находящейся на стадии госиспытаний и уложится в срок ,отведенный на них.

а вот вносились ли изменения в свою систему по результатам сравнения -вопрос на который без документации не ответить.
 
авральные работы -это работы над израильской системой, что логично так как требовалось изучить, испытать и обобщить результаты а после сравнить с имеющимися результатами по своей системе , находящейся на стадии госиспытаний и уложится в срок ,отведенный на них.

а вот вносились ли изменения в свою систему по результатам сравнения -вопрос на который без документации не ответить.
И наш отдел фактически перешел на работу по графику военного времени – практически без выходных и отпусков, по 10–12 часов в сутки. В результате всего за полгода мы окончательно оформили конструкцию унифицированного ЭДЗ 4С20
 
решение идти таким путем (оснащение ДЗ) было принято намного раньше захвата танка и ознакомления -об этом говорит сам факт разрабодки ,начавшийся задолго до захвата и к лету 82 дошедший до стадии финальных испытаний
(если решение "Постановления о проведении госиспытаний " реально существовало)
насколько я себе представляю вряди разрабодка ДЗ была инициативной в НИИ а не плановой.
В статье всё подробно описано:
Трофей как аргумент
За три года, с 1979 по 1982-й, в нашем отделе было исследовано и отработано несколько альтернативных типов ЭДЗ
...
Началась проработка конструкции двух типов ЭДЗ и технологии их изготовления и снаряжения взрывчатыми веществами. Работы шли плановым порядком, как вдруг ситуация мгновенно изменилась.
...
На одной из площадок тамошнего НИИ бронетанковой техники стоял целехонький израильский танк М48 с комплексом «взрывной реактивной брони» – ERA BLAZER. Во время боев в районе Султан-Яакуб в ночь с 10 на 11 июня сирийцы сумели захватить несколько израильских танков абсолютно невредимыми. Уже через несколько дней один из этих трофеев был доставлен в СССР, и мы начали его исследовать.

Только после этого высшему военному руководству СССР стало понятно, что без динамической защиты невозможно обеспечить выживаемость танков на поле боя при массовом применении огромного арсенала различных противотанковых кумулятивных и бронебойных подкалиберных снарядов.
 
акту государственных испытаний танков Т-80Б, Т-72А, Т-64Б, Т-62 и Т-55А, оборудованных комплексом динамической защиты «Контакт» [7]. Испытания проходили в ноябре-декабре 1982 г., согласно решению Комиссии Президиума СМ СССР по военно-промышленным вопросам №236 от 2.06.1982.

возможно тот кто писал воспоминания просто не имел доступа к документам и с его точки зрения казалось что именно захват танка повлиял на решение-на самом деле решение было принято до захвата.
 
акту государственных испытаний танков Т-80Б, Т-72А, Т-64Б, Т-62 и Т-55А, оборудованных комплексом динамической защиты «Контакт» [7]. Испытания проходили в ноябре-декабре 1982 г., согласно решению Комиссии Президиума СМ СССР по военно-промышленным вопросам №236 от 2.06.1982.

возможно тот кто писал воспоминания просто не имел доступа к документам и с его точки зрения казалось что именно захват танка повлиял на решение-на самом деле решение было принято до захвата.
Решение 236 о начале ОКР, а не госиспытаний.
 
Вообще у меня мозг взорвался от сообщений сосамбы. Какой-то лютый пиздец.
 
Вернемся к делам нашим грешным...

C_ZITfuXUAERfb3.jpg

виа
 
Назад
Сверху Снизу