Современная война на море и авиационное прикрытие

Олег Грановский

Модератор
Команда форума
Открыть новую тему меня побудило следующее:

2.Авиационное прикрытие - это хорошо, но оно реально есть только у американцев. Что, кроме них никто в океан не ходит? (Ну флот РФ я не беру за пример).
Ходить в океан можно и на "Контике". Стоит вспомнить, кто реально воевал на море в последние 50 лет и как оно было. На вскидку:

1) США во всех войнах - и так ясно, тем более выше сказано "кроме американцев";
2) Великобритания в 1982 г. - было авиационное прекрытие. А вот у Аргентины как раз таки была проблема, дальности для береговой авиации были предельные. Одна из причин результата конфликта.
3) Израиль в 1956, 1967 и 1973 гг. - угроза арабской авиации была минимальна, а вот обычная авиации ВВС Израиля в ряде случаев удачно наносила удары по арабским кораблям, впрочем это не влияло на ход боевых действий.

Что ещё? Например индо-пакистанские конфликты?
 
Англичанам стоило немоло потерь и разочарований первоначальное отсутвие корабельной авиации в районе конфликта.

Под авиационным прикрытием я не считаю единственный авианосец, который есть у нескольких стран. Время реакции такой группировки слишком велико. Только имея авианосцы, дислоцированные в различных местах позволят оперативно реагировать на возникающие конфликты или наоборот вести длительную компанию у вражеских берегов. Во время ВМВ только американцы и японцы имели такую возможность. Сейчас остались только американцы.
 

russo

 
Так у англичан небыло врагов с авианосцами.
Во-первых японцы :D
Во-вторых речь шла о "длительной кампании у вражеских берегов". Это в ВМВ могли делать только США, японские авианосные соединения (ну, пока они были) несмотря на ряд отличных характеристик были по сути способными только на рейдовые операции.
 
На многих российских сайтах представлена такая информация:
"В ночь с 9 на 10 ноября 1969 г. эсминцы «Насер» и «Домьетта», на борту которых находились советские специалисты, во взаимодействии с ракетными и торпедными катерами, береговой артиллерией и при поддержке авиации подвергли обстрелу израильские позиции в районах Румани и Эль-Балузы. В результате обстрела были уничтожены сосредоточенные в этих местах военная техника, склады топлива и боеприпасов, а также механизированная бригада израильтян. При отрыве от противника эсминцы в течение двух часов подвергались атакам более чем 40 израильских самолетов, 3 из которых были сбиты. Командир бригады эсминцев и командиры кораблей были удостоены высшей награды Египта. Остальные участники операции были награждены специально учрежденными офицерскими и матросскими медалями. Шесть советских участников операции получили награды после возвращения в 1970 г. на родину: двое — орден Красной Звезды, один — медаль «За боевые заслуги», три советника были удостоены награды «За мужество и смелость при выполнении задания правительства СССР»*.
* Черкашин Н. Кровавая тайна «холодной войны» // Российская газета. 1998. 3 апреля. С. 23.

-- Насколько это соответствует действительности? Есть ли какая-то информация о таком "эпохальном" событии в израильских источниках?
 
Нашел, правда не саму статью Черкашина, а краткое изложение ее содержания. Там сообщается о другом инциденте - с американским разведывательным кораблем "Либерти", атакованном израильскими торпедными катерами и самолетами. Похоже на какой-то вброс, в плане египетской атаки на израильскую бригаду.
 

serg5x

На губе
Нашел, правда не саму статью Черкашина, а краткое изложение ее содержания. Там сообщается о другом инциденте - с американским разведывательным кораблем "Либерти", атакованном израильскими торпедными катерами и самолетами. Похоже на какой-то вброс, в плане египетской атаки на израильскую бригаду.
Это было . https://ru.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty
 
Да, инцидент с Либерти действительно имел место и об этом даже книги есть, не говоря уже о многочисленных статьях. Но мой вопрос относится к совершенно другому случаю с якобы уничтоженной израильской бригадой посредством атаки эсминцев и самолетов.. Я же там выше привел содержание информативного вброса. А то, что это вброс, я уже выяснил самостоятельно. Ссылки на статьи Черкашина и Беляева даны то ли по ошибке, то ли преднамеренно чтобы запутать поиск первоисточника. Там нет ничего об указанном инциденте.
Но есть ссылки и на весьма солидный источник: книга "Россия (СССР) в локальных войнах" под редакцией академика РАЕН, генерал-майора Золотарева. У меня есть эта книга и я разобрался с этим вопросом. Сразу должен сказать, что вброс на совести генерала Золотарева и основательно подмочил его репутацию. Во-1, даже там они указывают неверные страницы чтобы запутать того, кто хочет разобраться с данным вопросом. Но я все же нашел этот отрывок - он там таки присутствовал. Но... вы только подумайте какая низость. В конце отрывка, как и положено в таких случаях, дается ссылка на источник. Но когда вы проверяете ссылку, то оказывается, что ссылка дана... на этот же самый отрывок в своем собственном изложении. То есть это ссылка на самого себя. Всё. Все концы обрублены. Первоисточника данной информации нет. А это означает, что автор просто-напросто выдумал свою дезу и выдал ее за имевший место факт. А для пущей правдоподобности привел кучу информации, которая может свидетельствовать в пользу правдивости его сообщения. И вот эта деза гуляет по Рунету, опубликована на множестве сайтов и никто не удосужился проверить правдивость этой информации.

Вот еще подобный случай из моей личной практики.

Есть в РФ писатель Юрий Мухин, написавший ряд книг о войне. В одной из этих книг, "Дутые победы Люфтваффе", он привел высказывание аса № 2 Люфтваффе, Герхарда Бакхорна, который якобы заявил: " В начале войны русские были неосмотрительными в воздухе, действовали скованно, и я их легко сбивал неожиданными атаками, но все же нужно признать, что они были намного лучше, чем пилоты других европейских стран, с которыми нам приходилось сражаться.

Я нашел эту книжку в оригинале, на английском, откуда была взята данная цитата, и купил ее. Найдя указанный эпизод, я обнаружил, что Мухин полностью переврал слова немецкого летчика. Вот что тот сказал на самом деле: "Некоторые русские пилоты даже не смотрели по сторонам и редко когда оглядывались. Я сбил много таких, которые даже не подозревали о моем присутствии. Лишь немногие из них были под стать европейским летчикам, остальные не обладали в бою необходимой гибкостью.”

Вот текст оригинала на английском: “Some of the Russian pilots flew without looking to either side of them or back behind their tails. I shot down a lot of them like this who didn’t even know I was there. A few of them were good, like other European pilots, but most were not flexible in their response to aerial fighting.” ”

Источник: книга Р. Ф. Толивера и Т. Дж. Констебля «Хорридо», изданная в 1976 г. в США.

P.S. Позднее, этот эпизод встретился мне опять в книге Смыслова "Асы против асов", но Смыслов, в отличие от Мухина, сделал точный перевод фразы Баркхорна.
 
А вот еще несколько эпизодов лживой информации, распространяемой в Рунете.

В статьях некоторых российских авторов о Войне Судного Дня в октябре 1973 г, приводятся слова, тогдашнего премьер-министра Израиля, Голды Меир, которая якобы сказала, что в ходе той войны потери ВВС Израиля были столь велики, что они приблизились к "красной" черте, за которой ВВС переставали быть достаточно боеспособными для дальнейшего ведения боевых действий. Я сам лично перерыл массу материалов о Голде Меир, но не нашел хотя бы немного похожего её высказывания. Потери ВВС Израиля были тогда действительно большими (102 самолета и 12 вертолетов), но до "красной" черты им было еще далеко, а главное, не произносила она этих слов.

В СССР получила распространение фраза, ставшая крылатой, якобы произнесенная Черчиллем: "Сталин взял Россию от сохи, а оставил с атомной бомбой". На самом деле, ничего подобного Черчилль никогда не говорил. Есть люди, которые очень тщательно проверили все имеющиеся материалы с высказываниями Черчилля, и не нашли таких слов.

Многие советско-российские пропагандисты приводят якобы слова госсекретаря США Даллеса о том как надо идеологически подорвать советский строй с описанием того как это надо делать на практике. На самом деле слова Даллеса были искажены, неверно преподнесены и интерпретированы, и им был придан такой посыл, которого не было в его высказываниях.

Очередной эпизод откровенной дезы, причем от высокопоставленного официального лица:
Эпизод № 6. "Вы, наверное, помните высказывание экс-госсекретаря США Мадлен Олбрайт, что России не принадлежит ни Дальний Восток, ни Сибирь», — заявил Патрушев в интервью газете."

https://medialeaks.ru/2306yut_albright/

Статья: "Выдуманная цитата Олбрайт. Как источником слов Патрушева стало «чтение мыслей".

Блогеры и журналисты обсуждают слова Секретаря Совбеза РФ Николая Патрушева, который в интервью «Коммерсанту» приписал экс-госсекретарю США Мадлен Олбрайт слова о том, что «России не принадлежит ни Дальний Восток, ни Сибирь». Первоисточник этой фразы обнаружить не удалось, а сама цитата оказалась своего рода слухом, о котором «все знают», но не помнят, откуда. Тем не менее, она уже прочно поселилась в речах первых лиц страны.

«Они очень хотели бы, чтобы России не было вообще. Как страны. Потому что мы обладаем огромными богатствами. А американцы считают, мы владеем ими незаконно и незаслуженно, потому что, по их мнению, мы ими не пользуемся так, как должны пользоваться. Вы, наверное, помните высказывание экс-госсекретаря США Мадлен Олбрайт, что России не принадлежит ни Дальний Восток, ни Сибирь», — заявил Патрушев в интервью газете.

Журналисты принялись искать первоисточник цитаты и выяснили, что сама Олбрайт ее никогда не произносила, а в качестве доказательств ее истинности в разное время использовались отсылки к трудам Збигнева Бжезинского, словам Алексея Пушкова и даже некие «сеансы подключения к сознанию» бывшего госсекретаря США.

-- По вышеприведенной ссылке можно прочитать дальнейшее, более подробное обсуждение фальшивки о якобы словах Олбрайт.

Ну и напоследок:

В антисемитских кругах в РФ получила хождение цитата слов, якобы написанных Троцким. Эта "цитата" состоит из кошмарных высказываний Троцкого о его отношении к русскому народу. Его самого считают проводником идеологии сионизма. Характерно, что при этом нигде не указывался источник этих "откровений". На самом деле хорошо известно, что Троцкий был интернационалистом и не имел никакого отношения к сионистам. У сионистов, кстати, никогда не было никаких намерений вмешиваться в дела других народов. Все их мысли были поглощены одной единственной сверхзадачей - воссозданием еврейского государства на земле древнего Израиля. Они даже наоборот, были против активного участия евреев в общественно-политической жизни тех государств, в которых они проживали. А также здравый смысл и простая логика подсказывают, что Троцкий никогда не написал бы ничего подобного ибо это означало бы его немедленную политическую смерть. Можно иметь разное мнение о наследии Троцкого, но никто еще не упрекал его в глупости. Он не был ни глупцом, ни самоубийцей. Но некоторые дотошные люди решили все же докопаться до источника этой злостной, антисемитской клеветы. И они, проделав огромную работу, нашли первоисточник. Это была статья в белогвардейской газетенке, издававшейся в Китае в 1920-е годы. Это был единственный источник, поведавший миру о своей злобной выдумке. Но нашлись люди, опубликовавшие этот новый "кровавый навет" в наше время, проявив свою крайнюю подлость и гнусность.

Вот такие дела.
 
на 0.38 элерон без щели
А на 1:31 парень в желтой майке руками показывает беспилотнику!!! стандартные жестовые команды движения, причем человек который управляет взлетом (с джойстиком) стоит за его спиной.
Получается у беспилотника есть система распознавания жестов через видеокамеру?
 

merab

 
А на 1:31 парень в желтой майке руками показывает беспилотнику!!! стандартные жестовые команды движения, причем человек который управляет взлетом (с джойстиком) стоит за его спиной.
Получается у беспилотника есть система распознавания жестов через видеокамеру?
Вообщет гдет сидят пару операторов которые управляют полетом и наблюдают все через камеры дрона
 
Вообщет гдет сидят пару операторов которые управляют полетом и наблюдают все через камеры дрона
А что тогда делают два человека у которых на запястье закреплены джойстики? Я считал что именно они управляют взлетом и маневрированием на палубе (взлетке). Получается это просто для страховки, основные пилоты в будке в Аризоне?
 

merab

 
А что тогда делают два человека у которых на запястье закреплены джойстики? Я считал что именно они управляют взлетом и маневрированием на палубе (взлетке). Получается это просто для страховки, основные пилоты в будке в Аризоне?
Наверно помагают рулить до зацепления с челноком.
 
Сверху Снизу