• Zero tolerance mode in effect!

Современные вертолёты

Бен-Ицхак написал(а):
- Если уж придётся организовывать прикрытие групп, высаживаемых где-то с V-22 Osprey или c S-97, приличное прикрытие им там могут организовать разве что F-35 с помощью ВТО. Могут помочь предварительно высланные в район высадки боевые беспилотники, коих не очень жалко, вдобавок они малозаметны, малошумны и радиусом не шибко ограничены.
Но оптимальный вариант, который всегда являлся главным и для израильских десантников - высадка ночью, очень быстрая и в районе, где их никто не ждёт. Вертолёты садятся, - за минуту, максимум две выгружаются - и тут же уходят. А диверсанты дальше топают пешочком к цели...
Главным в проведении подобной операции является не прикрытие ударных вертолётов (это больше для Голливуда), а очень тщательная предварительная разведка и доразведка...
Нажмите для раскрытия...
Подпишусь. Беспилотники плюс спуск с троса на висении. Садиться ночью, да еще в местах, где приличные люди не ходят - так себе идея.
Сопровождение S97 организуется его ударной версией, которая вроде тоже в разработке.
 
hawk800 написал(а):
...плюс спуск с троса на висении.
- Не-не. Это вряд ли быстрее и уж точно - менее удобно, - они ведь с собой, как правило, берут различные грузы - вооружение, оборудование, довольно большое, порой тяжёлое... С посадкой - намного быстрее выгрузка.
Нажмите для раскрытия...
 
Бен-Ицхак написал(а):
...
Но оптимальный вариант, который всегда являлся главным и для израильских десантников - высадка ночью, очень быстрая и в районе, где их никто не ждёт. Вертолёты садятся, - за минуту, максимум две выгружаются - и тут же уходят. А диверсанты дальше топают пешочком к цели...
Нажмите для раскрытия...
Ну так смоделируйте пожалуйста высадку спецов израильских по типу уничтожения Багдади в Сирии. Вроде как по вашему прикрытие ударными вертолетами не нужно, тем не менее суда по куче гильз пушечных - Апачи работали вместе с десантными вертолетами в Идлибе.
 
Arkadiy написал(а):
Ну так смоделируйте пожалуйста высадку спецов израильских по типу уничтожения Багдади в Сирии. Вроде как по вашему прикрытие ударными вертолетами не нужно, тем не менее суда по куче гильз пушечных - Апачи работали вместе с десантными вертолетами в Идлибе.
Нажмите для раскрытия...
- Всё зависит от типа операции. Какая уж там "скрытность" была в Идлибе? Там могли и B-52 привлечь...
 
Не совсем в тему: домик Аль-Багдади долбали, как минимум Ф-15Е, а может, и "стратеги". Причем, говорят, даже не пожалели JASSM (то ли потому что "стратеги", то ли внезапности ради - в каковом случае, получается, спецназеры зачищали уже развалины).
http://www.f-16.net/forum/viewtopic.php?f=36&t=56271&p=429317#p429317

JASSMs Used to Level Baghdadi’s Compound in Syria | Air & Space Forces Magazine

Chairman of the Joint Chiefs of Staff Army Gen. Mark Milley addresses reporters at an Oct. 28, 2019, press conference at the Pentagon. DVIDS screenshot. US aircraft fired a heavy onslaught of ordnance from the air, including multiple AGM-158B Joint...
www.airforcemag.com www.airforcemag.com
 
hawk800 написал(а):
Вертолет сядет не везде. Тем более ночью.
Нажмите для раскрытия...
- Подходящие площадки для выброски диверсионных групп разведываются заблаговременно, никак не во время выполнения самой операции, тем более ночью. И их можно найти множество - ведь вертолёту нужна совсем небольшая площадка.
 
Бен-Ицхак написал(а):
- Подходящие площадки для выброски диверсионных групп разведываются заблаговременно, никак не во время выполнения самой операции, тем более ночью. И их можно найти множество - ведь вертолёту нужна совсем небольшая площадка.
Нажмите для раскрытия...
Я полагаю, мы с вами в этом некомпетентны.
Для выброски на "подходящей площадке" нужно как минимум знание рельефа, а лучше геомаппинг.
Мы как-то разложили вертушку в непроверенном месте. Днем. "Вроде ровно" было. Если вы думаете, что наши решения отстают от передовой авиационной мысли - то ни хрена. Это они отстают.
Вторая вертушка у нашего CTO перевернулась при высадке в горах - в ущелье ветер был, не учли - и не могли.TAF на площадку типа "х... знает где нет".
Мой друг сейчас возит на вертушке первое лицо западнее Рейна. В "непонятно куда" он не сядет ни при каких условиях, а если нет геомапинга - это именно "непонятно куда".
"Ровные площадки" таят в себе много херового. А горы - тем более. И ночью, и днем.
 
- Что ж поделать, военным приходится рисковать. Разумеется максимально тщательная подготовка сводит риски к минимуму...
 
Бен-Ицхак написал(а):
- Что ж поделать, военным приходится рисковать. Разумеется максимально тщательная подготовка сводит риски к минимуму...
Нажмите для раскрытия...
Есть много факторов риска. Атмосфера, рельеф, наземные препятствия.
Скажем, на гражданке рисковать не получится.
На войне, может быть такое - что провал хуже отказа от попытки.
 
"В преддверии решения Бундесвера заменить вертолеты большой грузоподъемности (программа Schwerer Transportshubschrauber или STH, которая, как ожидается, достигнет этапа присуждения контракта в 2021 году), Sikorsky и Rheinmetall объявили 29 октября, что они намерены создать центр управления логистикой и парком транспортных средств в аэропорту Лейпциг / Галле, в случае, если CH-53K выиграет контракт. Sikorsky и Rheinmetall собрали команду из ведущих немецких технологических компаний, в том числе MTU Aero Engines, ZF Luftfahrttechnik GmbH, Autoflug, HYDRO Systems KG, Collins Aerospace, Vincorion, Hensoldt и Rohde & Schwarz. «Мы создали сильную промышленную команду в Германии, которая обеспечит доступность флота CH-53K для ВВС Германии», - сказал Кристиан Альбрехт, менеджер по развитию бизнеса в Sikorsky в Берлине" Должно пройти, серьёзный подход: рабочие места, корпоративные налоги и тд. с лихвой перекроют более высокую цену. Цена нашего выбора тоже зависит от немцев:- 64 ед. для них плюс наши, могут подешеветь. :)
 
hawk800 написал(а):
Я полагаю, мы с вами в этом некомпетентны.
Для выброски на "подходящей площадке" нужно как минимум знание рельефа, а лучше геомаппинг.
Мы как-то разложили вертушку в непроверенном месте. Днем. "Вроде ровно" было. Если вы думаете, что наши решения отстают от передовой авиационной мысли - то ни хрена. Это они отстают.
Вторая вертушка у нашего CTO перевернулась при высадке в горах - в ущелье ветер был, не учли - и не могли.TAF на площадку типа "х... знает где нет".
Мой друг сейчас возит на вертушке первое лицо западнее Рейна. В "непонятно куда" он не сядет ни при каких условиях, а если нет геомапинга - это именно "непонятно куда".
"Ровные площадки" таят в себе много херового. А горы - тем более. И ночью, и днем.
Нажмите для раскрытия...
И как амеры в горах и джунглях уже более 60 лет высаживаются?
 
Бен-Ицхак написал(а):
en.wikipedia.org

Sikorsky CH-53K King Stallion - Wikipedia

en.wikipedia.org en.wikipedia.org
Capacity: 37 troops (55 with centerline seats installed)
Я вот и думаю: 55 бойцов спускать по канатам... Со снаряжением... :rolleyes: Десантирование после посадки намного проще и несравнимо быстрей.
Нажмите для раскрытия...
Да никто и не будет 55 чел по канатам кидать
 
hawk800 написал(а):
Я полагаю, мы с вами в этом некомпетентны.
Для выброски на "подходящей площадке" нужно как минимум знание рельефа, а лучше геомаппинг.
Мы как-то разложили вертушку в непроверенном месте. Днем. "Вроде ровно" было. Если вы думаете, что наши решения отстают от передовой авиационной мысли - то ни хрена. Это они отстают.
Вторая вертушка у нашего CTO перевернулась при высадке в горах - в ущелье ветер был, не учли - и не могли.TAF на площадку типа "х... знает где нет".
Мой друг сейчас возит на вертушке первое лицо западнее Рейна. В "непонятно куда" он не сядет ни при каких условиях, а если нет геомапинга - это именно "непонятно куда".
"Ровные площадки" таят в себе много херового. А горы - тем более. И ночью, и днем.
Нажмите для раскрытия...
mr-aug.livejournal.com

Sean Naylor "NOT A GOOD DAY TO DIE"

Уважаемый Лис продолжает перевод этой весьма интересной книги , посвященной операции Анаконда в горах Афганистана 2002 года. Фрагмент из книги меня весьма зацепил и я решил его привести полностью. Автор перевод - Лис. Я немного отредактировал текст, оставив только то, что меня заинтересовало. А…
mr-aug.livejournal.com mr-aug.livejournal.com

Однако вновь предпочтительная площадка приземления на южной стороне Завар Гар была закрыта облаками. На этот раз операторы решили рискнуть. Их вертолеты пролетели около десяти километров к западу вдоль южных склонов Завар Гара, к разрыву в горах. Там два "Чинука" свернули направо, а затем снова направо, направившись на север, а затем на восток вдоль северной стороны горного хребта, пока не достигли альтернативной площадки в северных предгорьях Завар Гара. Четверо пассажиров выпрыгнули у подножья небольшой горы, по мнению Спиди это была "Высота 2835" (названная так потому, что была ее высота в метрах), на вершине которой он планировал устроить их первый наблюдательный пост. Но карабкаясь к этому начальному пункту назначения, они, как и "Джулиет" несколько дней назад, осознали, что карты не отображают местность должным образом. Она была гораздо более неровной и тяжелой для траверса, чем ожидали члены группы. Им вновь и вновь приходилось спускаться в крутые овраги, а затем пытаться выбраться по их противоположному склону. Когда они достигли вершины, Спиди увидел еще одну небольшую гору примерно в километре к северо-востоку. Это могла быть только высота 2835.
т.е. основная площадка была разведена, но резервная - хуже, высадили из вообще не там
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Назад
Сверху Снизу