Сокращения и модернизация ВВС США

#41
.Или в авиации вмс пойдут на сокращение эскадрилий иб?
У них же сокращение на 1 эскадрилью уже давно было запланировано - т.е. будет 10 АВ и 9 эскадрилий.
Причина: все равно 1 АВ всегда на долгосрочном ремонте.
Но сокращать будут не полностью, а просто обнуляя все штатные единицы. Что бы быстро вернуть все в строй в случае мобилизации.
 
#43
http://aviationweek.com/defense/boe...m=email&elq2=40be66fd5c4e49e2a30d415c9c8bf959
Boeing Opposes F-15C Retirement Plan
Apr 17, 2017 James Drew | Aerospace Daily & Defense Report

Boeing is still promoting its 2040C F-15 Eagle concept to the U.S. and potential international buyers.

Boeing is speaking out against a controversial proposal by the U.S. Air Force to retire the F-15C Eagle fleet, saying an upgraded Lockheed Martin F-16 is no substitute for its Cold War-era air superiority fighter.

The service has floated the idea of retiring all F-15C squadrons in favor of F-16s equipped with active electronically scanned array radars for the homeland defense mission. This would avoid a major structural service life extension of the F-15C, pegged at $30-40 million per airplane for new wings and a remanufactured center fuselage. Money saved could be spent on the development and production of a future air dominance aircraft, or perhaps free up cash to boost the Lockheed F-35 Lightning II buy rate.

Boeing says the F-16 cannot match the F-15 in terms of speed, range, payload or radar capability, and would make a poor Eagle replacement, even as a short-term stopgap.

Boeing is fatigue testing the Eagle and its air-to-surface attack variant, the F-15E Strike Eagle, at the company’s plant in St. Louis. The results suggest that a relatively simple and inexpensive longeron replacement will keep the F-15 fleet soaring into the mid-2030s and perhaps longer.

The $30-40 million cost cited by the head of Air Combat Command in March represents the total cost of remanufacturing the center fuselage and installing new wings, Boeing says. That cost estimate was provided at the service’s request, it adds.

“That approach, we believe, is the costliest solution and a worst-case scenario; it’s not something we believe is under serious consideration at this time,” Steve Parker, vice president of Boeing F-15 programs, said in an April 17 interview. “That would take it out another 40-50 years.”

Parker says the longerons are already being replaced by the Air Force as the F-15s cycle through programmed depot maintenance. The total cost is $1 million per aircraft for parts and labor.

Boeing says the Eagle is structurally viable out to 15,000 flight hours with this upgrade, allowing the fleet to continue in its current role until the mid-2030s, based on current flying rates.

The Air Force will replace the longerons on all 235 F-15Cs by 2023/24 based on the current timeline. In its fiscal 2017 budget request, the service proposed flying the aircraft through 2045, which would require major structural upgrades, beginning with a full wing replacement in the 2020s.

Parker said “$1 million per aircraft is just the standalone structural modification taking it into the 2030s.”

The F-15 structural modifications are just one aspect of continued F-15 service. The Air Force already has billions of dollars tied up in capability upgrades, many of which are well underway.

The service is most of the way through a major radar upgrade, installing Raytheon’s all-digital APG-63(V)3 active electronically scanned array on the F-15C/D and APG-82(V)1 on the F-15E. The F-15E has already begun flying with the Advanced Display Core Processor II. Meanwhile, BAE Systems’ Eagle Passive Active Warning Survivability System (Epawss) electronic combat suite recently passed the government’s critical design review milestone and will transition to begin flight testing in early 2018.

Boeing says all these pieces will keep the F-15C’s talons sharp well into the 2030s. Retiring the F-15 early would diminish the service’s fighter capacity and capability, the firm says.

The Air Force’s F-15 to F-16 transition proposal is being considered as part of the fiscal 2019 “planning choices” process. It would mostly affect the Air National Guard, but also active-duty squadrons based in the UK and Japan.
“Why would you divest and replace [the F-15C] with an asset that does not have as capable of a radar system, doesn’t have the range, speed and payload and the same ability to protect the homeland?” Parker asks. “If we’re under attack, don’t you want the fastest, quickest platform that can carry more and take the threat out?”

The F-15 was originally meant to be replaced by the Lockheed Martin F-22 Raptor, of which Boeing was a key supplier. But the production run was truncated at 187 operational aircraft and closed in 2011.

The Air Force’s Penetrating Counter-Air/F-X program, which is in the analysis of alternatives phase, is meant to field enough aircraft by the 2030s to allow the 183-aircraft F-22 fleet to assume the Eagle’s homeland defense role. Separately, the service has approved a Lockheed-run service life extension of the F-16C/D, adding 4,000 hr. of additional structural life to 300 select Block 40-52 aircraft, keeping them around until 2048.

Even with the question mark hanging over the F-15C fleet, Boeing is still pitching “2040C Eagle” capability upgrades to the Air Force and potential international customers, such as Qatar.

The 2040C capability suite includes conformal fuel tanks, an infrared search-and-track sensor, a fifth-generation communications gateway, and quad-pack missile racks on weapon stations No. 2 and No. 8, in addition to the electronic warfare, radar and processor improvements.

Boeing says there is strong interest in these capabilities, and it recently signed a contract with the Air National Guard to conduct airworthiness tests of conformal fuel tanks.

The company also is developing the missile racks on its own dime to carry four Raytheon AIM-120 Advanced Medium-Range Air-to-Air Missiles apiece instead of two. Boeing is demonstrating the quad-pack racks for an undisclosed international customer, with flight testing expected this year.

“We’ve seen renewed interest, even with the chitter-chatter about the predicational [retirement plan],” Parker says. “If you’re a nation and you need to defend your sovereignty, you need an air superiority fighter. We have the best, most advanced air superiority fighter currently in production.”
 
#44
Ставлю на Боинг. У DOD давняя традиция распределять бюджет более-менее равномерно между разными компаниями, чтоб не было монополий. Локхиду и так жирный кусок достался с Ф-22/Ф-35.
Так что Конгресс, вероятней всего, не даст списать Ф-15*.
 
#45
Ставлю на Боинг. У DOD давняя традиция распределять бюджет более-менее равномерно между разными компаниями, чтоб не было монополий. Локхиду и так жирный кусок достался с Ф-22/Ф-35.
...А "Боинг" наверняка получит новые заказы на "Супер-Хорнеты" для флота. И ходят шлюхи, что он же фаворит в конкурсе T-X -именно из тех соображений, чтобы "Локхид" не остался монополистом в истребительном бизнесе.
Так что Конгресс, вероятней всего, не даст списать Ф-15
Весьма вероятно. У Ф-15 есть защитники не только среди военных, но и среди вполне себе левых лоббистов вроде Элизабет "Покахонтас" Уоррен.

С этой драмой "Ф-15 против Ф-16" все очень непросто. С одной стороны, в условиях почти неизбежного "проседания" численности ВВС в ближайшие годы и, кроме того, дефицита пилотов более логично сделать ставку на более мощный самолет, а Ф-15 крут неописуемо. С другой стороны, эксплуатация Ф-15, -35, -22 намного дороже таковой у Ф-16, и гонять Ф-15 на перехват каждой загулявшей "Сессны" накладно. Какие-то легкие истребители все равно понадобятся ВВС и в будущем, а Ф-16 - вот он, давно освоен и проверен в деле...
 
#46
- Можно ведь комплексно всё подсчитать, смоделировать, взвесить, вплоть до нескольких вариантов Третьей Мировой войны. И принять в итоге единственное самое оптимальное решение по всем самолётам вместе, в комплексе, с учётом всех мыслимых факторов...
В Пентагоне аналитиков с суперкомпьютерами - как тараканов. Вот и дать задание нескольким независимым группам...
 
#47
- Можно ведь комплексно всё подсчитать, смоделировать, взвесить, вплоть до нескольких вариантов Третьей Мировой войны. И принять в итоге единственное самое оптимальное решение по всем самолётам вместе, в комплексе, с учётом всех мыслимых факторов...
В Пентагоне аналитиков с суперкомпьютерами - как тараканов. Вот и дать задание нескольким независимым группам...
У этой задачи нет оптимального решения ибо ни один суперкомпьютер не знает будут ли войны послед. 10 лет только против бабаев с алах-акбарами (тогда можно смело все Ф-15 списать в топку) или с РФ / Китаем (тогда надо списать Ф-16 и оставлять Ф-15).
Никакой суперкомпьютер еще не способен подсчитать число тараканов в мозгу Путина, а все "оптимальные" решения будут не больше чем пальцем в небо, ибо не имея точных исходных данных (т.е. по числу тараканов) нельзя выдать "оптимальное" решение.

П.С. И это еще не учитывая число рабочих мест между ЛМ и Боингом в важных Congressional Districts.
 
#48
... Никакой суперкомпьютер еще не способен подсчитать число тараканов в мозгу Путина
- Путин - хоть и не семи пядей во лбу, но вполне рациональный человек и абсолютно не склонен к суициду. Он хочет жить долго и счастливо, и вовсе не в стратегическом подземелье, а под ясным голубым небом, дыша чистым воздухом, в одном из своих дворцов.
Отсюда - и реакция на сбитый турками Су-24М, и реакция на публичную оплеуху от Трампа в виде 59 КР...

Она не просто "более чем скромная", она ясно показывает, что и Путин, и российский генштаб прекрасно понимают "чьи шишки в лесу", и одно дело - когда Киселёв с Соловьёвым и группой дрессированых "ораторов" размахивают с экрана кулаками в сторону США, поднимая тонус десятков миллионов граждан России, уверенных в несокрушимой мощи российского оружия и гениальности своего Вождя, - и реальными возможностями ВС РФ.

Это не просто "две большие разницы", это - две гигантские разницы.
Поэтому граждане России могут спать спокойно - Путин Третью Мировую войну не запалит... :D :p
 
#50
- Путин - хоть и не семи пядей во лбу, но вполне рациональный человек и абсолютно не склонен к суициду. Он хочет жить долго и счастливо, Путин Третью Мировую войну не запалит... :D :p
ИМХО, У тебя логическая ошибка, ты приписываешь мечтания слесаря-сантехника на пенсии к человеку наделившего самого себя абсолютной властью над 150 миллионами жителей ядерной державы.
Склад ума таких людей существенно отличается от всех тех кто окружат нас в быту и на работе.
У таких людей нет обычных для нас побудительных мотивов,- дом, машина, пожрать, поспать...
Ими движет только три вещи,- тщеславие, тщеславие и еще раз тщеславие.
Помножь эти три вещи на 17 лет абсолютной власти и ты получишь предсказуемый результат,- если для тщеславия надо будет начать ТМВ, он её начнет не задумываясь...
 
#51
ИМХО, У тебя логическая ошибка, ты приписываешь мечтания слесаря-сантехника на пенсии к человеку наделившего самого себя абсолютной властью над 150 миллионами жителей ядерной державы.
Склад ума таких людей существенно отличается от всех тех кто окружат нас в быту и на работе.
У таких людей нет обычных для нас побудительных мотивов,- дом, машина, пожрать, поспать...
Ими движет только три вещи,- тщеславие, тщеславие и еще раз тщеславие.
Помножь эти три вещи на 17 лет абсолютной власти и ты получишь предсказуемый результат,- если для тщеславия надо будет начать ТМВ, он её начнет не задумываясь...
- Чушь ты несёшь, просто невероятную херню, - судя по всему, из-за переоценки военных возможностей России. Разумеется Путин в принципе может начать Третью Мировую войну (хотя чрезвычайно высока вероятность, что раньше его просто пристрелит кто-то из ближайшего окружения).
Но какое бы супер-пупер-тщеславие (по твоему) его бы не распирало, он как прагматик, обязательно должен спросить себя: ЧТО ОН ПОЛУЧИТ В РЕЗУЛЬТАТЕ, нанеся ядерный удар по США?
1. Всё население и весь ядерный и военно-промышленный потенциал США он уничтожить не сможет, у США огромные резервы для восстановления.
2. Всё население США он уничтожить так же не сможет, США в среднем расположены в гораздо более тёплом климате, чем Россия - ответный ядерный удар по России в зимнее время вызовет просто массовую гибель населения от холода и голода.
3. Самый важный фактор: КИТАЙ. После превращения России в ничтожество в плане военном, на её территорию будут откомандированы руководством КПК миллионов 100-150 молодых энергичных китайцев, - для "оказания гуманитарной помощи": они построят заводы по производству консервов для кошек и собак из оставшихся в живых жителей России. С последующим экспортом остальному населению планеты. Китайцы потом просто оприходуют всю территорию России. И где здесь место "тщеславию" Путина?? В чём он должен тут вообразить свою посмертную славу - на века?
4. Если ещё учесть, что ему должно быть наплевать на своих дочерей и внуков?

Никитку Хрущёва когда снимали с должности, самое главное, что ему вменили в вину, что "он поставил страну на грань термоядерной катастрофы". А Никитка был тщеславнее Путина раз в 25... Но войну со США он не начал - а приказал вывести с Кубы все ядерные ракеты! (Получив какую-то фигню взамен, чтобы совсем "не потерять лицо")...

Попробуй порассуждать не как поддавший слесарь-сантехник, а как президент России - в свете хотя бы этих четырёх пунктов? Какое тут "тщеславие", кто ему за это спасибо скажет?!

У Путина есть несколько дворцов, стоимостью в миллиарды долларов, есть (говорят) сотни полторы миллиардов долларов за рубежом, нет жены, он может иметь столько самых распрекрасных любовниц, сколько захочет.

И на что он всё это должен променять ради "тщеславия"??

Поэтому он стерпит от США всё.

Но и там понимают, что доводить ситуацию до загнанного в угол зверя - не следует. Война - дело дорогое, даже локальная, тем более, что по её итогам никаких дивидендов для США не просматривается вообще. Так что с высокой вероятностью Третья Мировая война не состоится...
 
Последнее редактирование:
#52
Поэтому он стерпит от США всё.
Так что с высокой вероятностью Третья Мировая война не состоится...
Вот тут обсуждают последнее (вчерашнее?) выступление Кадырова о том чтобы весь мир раком поставить:
https://www.svoboda.org/a/28621417.html

Там комментаторы считают что за этим шутовским выступлением стоит Кремль.

И когда вы сейчас смотрите выступления Кадырова, вы должны понимать, что это говорит не просто руководитель региона, это говорит Кремль, это его мечтания, это то, что он не может пока еще высказать через Лаврова и напрямую через Путина. Но они бы хотели передать эту мысль на Запад: "Мы такие страшные, у нас очень мощная армия. Бойтесь нас! Не пытайтесь нам навредить. Уберите санкции, лучше мирно с нами сосуществуйте". То есть это говорит не Кадыров. По мнению многих журналистов, изучавших Чечню, по мнению Ахмеда Закаева, бывшего вице-премьера независимой Чечни, Кадыров – это управляемый из Москвы человек, это проект Путина. Поэтому то, что он сейчас говорит, это говорит Путин устами Кадырова.
 
#53
Вот тут обсуждают последнее (вчерашнее?) выступление Кадырова о том чтобы весь мир раком поставить:
https://www.svoboda.org/a/28621417.html

Там комментаторы считают что за этим шутовским выступлением стоит Кремль.
- Понты, понты, ничего кроме понтов.
 
#54
Обзор состояния дел в американском и мировом парке истребителей F-15
https://www.defenseindustrydaily.com/aging-aircraft-usaf-f-15-fleet-grounded-04149/
Печальное: катастрофы истребителей F-15 в 2000-е годы - следствие усталости планеров. Состояние парка F-15A-D в США, Японии и Израиле хреновое. Будут ли сами американцы модернизировать F-15С-D, до сих пор не ясно.
Пазитифф: Боинг получил заказ от Пентагона на 29 радаров APG-82(V) и еще кое-какую дребедень для модернизации F-15Е.
 
#55
- ИМХО, для нового B-21 они сегодня могут реализовать то самое активное противодействие, вопрос о котором рассматривался уже почти 40 лет назад - установку УРВВ большой дальности на большой самолёт. Тем более - на стратегический дозвуковой стелс-ракетоносец, вынужденный действовать в глубоком тылу противника и лишённый возможности (в случае чего) оторваться от преследования. Для такого самолёта штук 6-8 ракет типа AIM-120D, пускаемых перпендикулярно продольной оси, могли бы на крайняк оказать помощь, наряду с мощной станцией активных помех. Нужно только поставить дополнительные АФАР для обзора в задней полусферы, компактные, не сверхмощные... Сегодня это реализовать вполне возможно.
У Супер Хорнетов ещё приличный ресурс имеется.
А они на этот самолет экипаж найдут? На дозвуковой утюг для действий в тылу?
 
#58
http://www.f-16.net/forum/viewtopic.php?f=37&t=54460
https://www.af.mil/News/Article-Dis...-air-force-we-need-386-operational-squadrons/

Хотелки ВВС США: увеличить к 2030 году число эскадрилий с 312 до 386. Что сие означает, понять трудно. Например, хоцца иметь на 5 эскадрилий бомберов больше, чем сейчас. Единственно - новый бомбардировщик Б-21 должен к 2030 году только быть запущен в серию (причем не позднее достижения им IOC должно начаться списание Б-1Б и Б-2). Так что я так понимаю, что речь идет или о дроблении нынешних эскадрилий (наверно, с увеличением интенсивности эксплуатации техники), или о перебрасываниях ресурсов между регулярными ВВС, Гвардией и Резервом... :confused:

PS
Фигня какая-то. По Википедьке
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_United_States_Air_Force_bomb_squadrons
получается, что сейчас активны не 9, а 13, что ли, бомбардировочных эскадрилий...
 
Последнее редактирование:
#60
https://www.cbo.gov/system/files?file=2018-12/54657-AirForceAviationFunding.pdf
Congressional Budget Office
The Cost of Replacing Today’s Air Force Fleet

Небезынтересно. В частности - пальцесосание насчет Penetrating Counter Air
- Развертывание с 2030 г;
- Чисто истребительные функции (без "воздух-земля" даже в объеме таковых функций у F-22);
- Потребность в 414 самолетах (в смысле - замена 414 истребителей F-15С и F-22);
- Прогнозируемая стоимость - более 300 мегабаксов за штуку.
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
...Поскольку удовлетворить такому сочетанию требований нереально, то перечисляются предложения:
- Закупка дополнительных F-35 на замену F-15С и F-22;
- Сценарий, предлагавшийся японцам: больший самолет, чем F-35 ("гибрид" F-35 с F-22), но с электроникой F-35;
- Модификации существующих самолетов и систем вооружения для перенимания функций дальнего истребителя.

Плюс в документе просто собраны данные по ТТХ, стоимости, возрасту, ориентировочным срокам снятия с вооружения различных пепелацев, состоящих на вооружении USAF.