Стратегические цели Израиля в решении арабо-израильского конфликта

#1
Создаю эту тему по просьбе @Olam и в соответствии с некоторыми своими мыслями.
См тут: http://www.waronline.org/fora/index...в-Газе-и-на-границе-с-Газой.5273/post-2418073

Хочу, чтобы различные участники изложили бы тут (по возможности вкратце) наши стратегические цели - то, чего мы на самом деле желаем добиться по результату противостояния с нашими арабскими соседями. Позже, кода наберется несколько вариантов целей, можно будет устроить голосование - за выбор цели. Хотя, конечно, я понимаю, что выборка участников этого форума совершенно не отражает настроения израильского общества в целом.
 
#3
Начну сам.

Я считаю главной нашей проблемой - демографическую проблему.
Дело не в том, что арабы - плохие и нас не любят. Дело в том, что они другие (сильно отличные от нас), и их много (на подконтрольной Израилю территории - примерно столько же, сколько и евреев). Именно это первично, а всякие там определения, разделения, деньги, права и вооружения - это лишь производная. А земля наша мала настолько, что не разделиться. Поэтому, я не вижу иного пути решения нашего конфликта, кроме вытеснения одного из народов другим. А я, само собой, желаю, чтоб вытесненным народом стали они, а не мы (что тоже, вполне возможно).

Исходя из этого, формулирую нашу цель: Уменьшение арабского населения между Средиземным морем и рекой Иордан.

Какими именно методами достигать эту цель? Не принципиально. Хотя, я за мирные и мягките методы, пусть даже они займут лет двести.
В то же время, я не отвергаю возможности и насильственного выселения, особенно в случае большой войны (я бы даже провозгласил это, в качестве сдерживающего фактора).

Главное: эта цель должна быть абсолютно ясна нам. И все наши (Израиля) действия должны быть направлены именно на достижение этой цели. Любой законопроект или решение должны подвергаться испытанию - служат ли они намеченой цели, или же мешают ее достижению. Приведу примеры:

1) Нужно ли нам вводить войска в Газу?
Если для того, чтобы выселить оттуда арабов, то да. А если для того, чтоб сменить там плохую местную власть, на более эфективную в гражданском плане, что улучшит быт местного населения и уменьшит его стимул к отъезду, то нет.

2) Нужно ли создавать для арабской молодежи отрицательную дискриминацию при приеме в учебные заведения и устройстве на работу?
Мужчинам - нет, т.к. это улучшит их экономическое и социальное положение и уменьшит стимул к отъезду. А женщинам - да, т.к. это приведет к снижению их рождаемости.

3) Следует ли сотрудничать с РФ по сирийскому вопросу?
Да, но пусть введут квоты на палестинских переселенцев.
 

Black Panther

В наряде по кухне
#4
Начну сам.

Я считаю главной нашей проблемой - демографическую проблему.
Дело не в том, что арабы - плохие и нас не любят. Дело в том, что они другие (сильно отличные от нас), и их много (на подконтрольной Израилю территории - примерно столько же, сколько и евреев). Именно это первично, а всякие там определения, разделения, деньги, права и вооружения - это лишь производная. А земля наша мала настолько, что не разделиться. Поэтому, я не вижу иного пути решения нашего конфликта, кроме вытеснения одного из народов другим. А я, само собой, желаю, чтоб вытесненным народом стали они, а не мы (что тоже, вполне возможно).

Исходя из этого, формулирую нашу цель: Уменьшение арабского населения между Средиземным морем и рекой Иордан.

Какими именно методами достигать эту цель? Не принципиально. Хотя, я за мирные и мягките методы, пусть даже они займут лет двести.
В то же время, я не отвергаю возможности и насильственного выселения, особенно в случае большой войны (я бы даже провозгласил это, в качестве сдерживающего фактора).

Главное: эта цель должна быть абсолютно ясна нам. И все наши (Израиля) действия должны быть направлены именно на достижение этой цели. Любой законопроект или решение должны подвергаться испытанию - служат ли они намеченой цели, или же мешают ее достижению. Приведу примеры:

1) Нужно ли нам вводить войска в Газу?
Если для того, чтобы выселить оттуда арабов, то да. А если для того, чтоб сменить там плохую местную власть, на более эфективную в гражданском плане, что улучшит быт местного населения и уменьшит его стимул к отъезду, то нет.

2) Нужно ли создавать для арабской молодежи отрицательную дискриминацию при приеме в учебные заведения и устройстве на работу?
Мужчинам - нет, т.к. это улучшит их экономическое и социальное положение и уменьшит стимул к отъезду. А женщинам - да, т.к. это приведет к снижению их рождаемости.

3) Следует ли сотрудничать с РФ по сирийскому вопросу?
Да, но пусть введут квоты на палестинских переселенцев.
Похоже ВОЛ читают в Наркомате. Сразу же пригласили Хамас для консультаций !
 
#6
Начну сам.

Я считаю главной нашей проблемой - демографическую проблему.
Дело не в том, что арабы - плохие и нас не любят. Дело в том, что они другие (сильно отличные от нас), и их много (на подконтрольной Израилю территории - примерно столько же, сколько и евреев). Именно это первично, а всякие там определения, разделения, деньги, права и вооружения - это лишь производная. А земля наша мала настолько, что не разделиться. Поэтому, я не вижу иного пути решения нашего конфликта, кроме вытеснения одного из народов другим. А я, само собой, желаю, чтоб вытесненным народом стали они, а не мы (что тоже, вполне возможно).

Исходя из этого, формулирую нашу цель: Уменьшение арабского населения между Средиземным морем и рекой Иордан.

Какими именно методами достигать эту цель? Не принципиально. Хотя, я за мирные и мягките методы, пусть даже они займут лет двести.
В то же время, я не отвергаю возможности и насильственного выселения, особенно в случае большой войны (я бы даже провозгласил это, в качестве сдерживающего фактора).

Главное: эта цель должна быть абсолютно ясна нам. И все наши (Израиля) действия должны быть направлены именно на достижение этой цели. Любой законопроект или решение должны подвергаться испытанию - служат ли они намеченой цели, или же мешают ее достижению. Приведу примеры:

1) Нужно ли нам вводить войска в Газу?
Если для того, чтобы выселить оттуда арабов, то да. А если для того, чтоб сменить там плохую местную власть, на более эфективную в гражданском плане, что улучшит быт местного населения и уменьшит его стимул к отъезду, то нет.

2) Нужно ли создавать для арабской молодежи отрицательную дискриминацию при приеме в учебные заведения и устройстве на работу?
Мужчинам - нет, т.к. это улучшит их экономическое и социальное положение и уменьшит стимул к отъезду. А женщинам - да, т.к. это приведет к снижению их рождаемости.

3) Следует ли сотрудничать с РФ по сирийскому вопросу?
Да, но пусть введут квоты на палестинских переселенцев.
Здорово, получается что мы с Вами видим стратегическое решение в похожем русле. Только Вы упор сделали на выселение арабов, а я на заселении евреями ( той же зоны С, например). На самом деле, эти два подхода должны применяться одновременно.

К стати, точно так же видят решение этого конфликта в странах ЕС и даже в США от времен Буша и до Обамы. Только они за арабов и против евреев. Именно поэтому они могут сколько угодно заявлять, что они за право Израиля на самозащиту от агрессии арабов и даже помогать нам боеприпасами и оружием, но тут же добавят нам пункт Дорожной Карты, по которому евреям нельзя селиться вне Черты Оседлости. А арабам можно. И ЕС именно поэтому выделяет не малые деньги на заселение зоны С арабами
 
#7
Я только по диагонали просмотрел. Многие пункты выглядят вполне симпатично. Но я очень надеюсь и прошу Вас не раскручивать здесь полит. срач. Пожалуйста, давайте не будем обсуждать здесь политические партии и их программы.

Интересна сама тема Стратегических целей и методов в решении арабо-израильского конфликта. Может кто из форумчан ещё какие-нибудь стоящие идеи даст.
 
#9
Начну сам.

Я считаю главной нашей проблемой - демографическую проблему.
Дело не в том, что арабы - плохие и нас не любят. Дело в том, что они другие (сильно отличные от нас), и их много (на подконтрольной Израилю территории - примерно столько же, сколько и евреев). Именно это первично, а всякие там определения, разделения, деньги, права и вооружения - это лишь производная. А земля наша мала настолько, что не разделиться. Поэтому, я не вижу иного пути решения нашего конфликта, кроме вытеснения одного из народов другим. А я, само собой, желаю, чтоб вытесненным народом стали они, а не мы (что тоже, вполне возможно).

Исходя из этого, формулирую нашу цель: Уменьшение арабского населения между Средиземным морем и рекой Иордан.

Какими именно методами достигать эту цель? Не принципиально. Хотя, я за мирные и мягките методы, пусть даже они займут лет двести.
В то же время, я не отвергаю возможности и насильственного выселения, особенно в случае большой войны (я бы даже провозгласил это, в качестве сдерживающего фактора).

Главное: эта цель должна быть абсолютно ясна нам. И все наши (Израиля) действия должны быть направлены именно на достижение этой цели. Любой законопроект или решение должны подвергаться испытанию - служат ли они намеченой цели, или же мешают ее достижению. Приведу примеры:

1) Нужно ли нам вводить войска в Газу?
Если для того, чтобы выселить оттуда арабов, то да. А если для того, чтоб сменить там плохую местную власть, на более эфективную в гражданском плане, что улучшит быт местного населения и уменьшит его стимул к отъезду, то нет.

2) Нужно ли создавать для арабской молодежи отрицательную дискриминацию при приеме в учебные заведения и устройстве на работу?
Мужчинам - нет, т.к. это улучшит их экономическое и социальное положение и уменьшит стимул к отъезду. А женщинам - да, т.к. это приведет к снижению их рождаемости.

3) Следует ли сотрудничать с РФ по сирийскому вопросу?
Да, но пусть введут квоты на палестинских переселенцев.
Я бы еще добавил к этому экономическое развитие и сближение со всеми странами, которые не имеют к нам территориальных и/или экзистенциональных претензий. Собственно, это сейчас и происходит.
 
#11
Создаю эту тему по просьбе @Olam и в соответствии с некоторыми своими мыслями.
См тут: http://www.waronline.org/fora/index.php?threads/События-в-Газе-и-на-границе-с-Газой.5273/post-2418073

Хочу, чтобы различные участники изложили бы тут (по возможности вкратце) наши стратегические цели - то, чего мы на самом деле желаем добиться по результату противостояния с нашими арабскими соседями. Позже, кода наберется несколько вариантов целей, можно будет устроить голосование - за выбор цели. Хотя, конечно, я понимаю, что выборка участников этого форума совершенно не отражает настроения израильского общества в целом.
без решения внутреннего вопроса,по поводу тех кто играет на стороне внешних игроков поддерживающих террористов
не о чем говорить,нужна тотальная чистка иначе наши дети будут выростать испоганеными,с промытыми мозгами,отказывающимися от службы в армии,а это смерть государству в целом.
государство начинается с учителя,это аксиома,если вы отдаете свое образование врагам,ничего хорошего вас не ждет.
 
#14
Стратегическая цель - не маниловщина. Выселить два миллиона арабов из Газы - да я не против, но куда? Кто их примет? И собственно, зачем? Нам проблем с арабами в границах Израиля мало?
 
#16
Стратегическая цель - не маниловщина. Выселить два миллиона арабов из Газы - да я не против, но куда? Кто их примет? И собственно, зачем? Нам проблем с арабами в границах Израиля мало?
Лучше всего, чтоб они сами потихоньку разъехались по разным странам, а мы им в этом поможем по-соседски.
Зачем? Именно затем, чтоб у нас не было проблем с арабами в границах Израиля.
 
#17
Лучше всего, чтоб они сами потихоньку разъехались по разным странам, а мы им в этом поможем по-соседски.
Зачем? Именно затем, чтоб у нас не было проблем с арабами в границах Израиля.
повторю еще раз,государство начинается с учителя,без понимания этого вы можете сколько угодно
бла-блакать про "разьехались,поможем"и прочую лабуду.
 
#18
Я только по диагонали просмотрел. Многие пункты выглядят вполне симпатично. Но я очень надеюсь и прошу Вас не раскручивать здесь полит. срач. Пожалуйста, давайте не будем обсуждать здесь политические партии и их программы.

Интересна сама тема Стратегических целей и методов в решении арабо-израильского конфликта. Может кто из форумчан ещё какие-нибудь стоящие идеи даст.
Я и не раскручиваю срач.
В программе зеута есть список Стратегических целей и методов.
 
#19
Лучше всего, чтоб они сами потихоньку разъехались по разным странам, а мы им в этом поможем по-соседски.
Зачем? Именно затем, чтоб у нас не было проблем с арабами в границах Израиля.
Так как статус беженца у палесранцев передается по наследству (чего не существует больше ни для кого) то не вижу как ихний переезд решает кардинально проблему. Нужно решать проблему дополнительно в политическом ключе. Т.е. действовать в отмене этого маразма. Иначе они розьедутся, а потом либо они сами либо их потомки смогут вернутся и требовать ""справедливости" и возврата в Израиль и это будет легально для мировой общественности.