Стратегические цели Израиля в решении арабо-израильского конфликта

Интересно, правда, или клевещут?
דיווח: ליברמן חשף בפני בכירים פלסטינים את תוכנית השלום האמריקנית

| פורסם 08:05
בכירים פלסטינים מסרו לעיתון "אל-חיאת" כי שר הביטחון לשעבר, אביגדור ליברמן, חשף בפניהם את תוכן תכנית השלום האמריקנית בפגישה שנערכה כשבועיים לפני התפטרותו. על פי הדיווח, בתוכנית נקבע כי לא יחול שינוי בנושא ההתנחלויות ובשליטת ישראל על המעברים בגדה, ענייני הביטחון בה, המים והשליטה בבקעת הירדן. בנוגע להקמת המדינה הפלסטינית, צוין כי ממשל טראמפ מתכנן לבססה ברצועת עזה ולהעביר לשם כך סכומי כסף גדולים לטובת הקמת תשתיות שיכללו שדה תעופה ונמל ימי.

(אליאור לוי)
https://m.ynet.co.il/Articles/5439587
 
Интересно, правда, или клевещут?
דיווח: ליברמן חשף בפני בכירים פלסטינים את תוכנית השלום האמריקנית

| פורסם 08:05
בכירים פלסטינים מסרו לעיתון "אל-חיאת" כי שר הביטחון לשעבר, אביגדור ליברמן, חשף בפניהם את תוכן תכנית השלום האמריקנית בפגישה שנערכה כשבועיים לפני התפטרותו. על פי הדיווח, בתוכנית נקבע כי לא יחול שינוי בנושא ההתנחלויות ובשליטת ישראל על המעברים בגדה, ענייני הביטחון בה, המים והשליטה בבקעת הירדן. בנוגע להקמת המדינה הפלסטינית, צוין כי ממשל טראמפ מתכנן לבססה ברצועת עזה ולהעביר לשם כך סכומי כסף גדולים לטובת הקמת תשתיות שיכללו שדה תעופה ונמל ימי.

(אליאור לוי)
https://m.ynet.co.il/Articles/5439587
Пресс-служба НДИ опубликовала реакцию Либермана на эту публикацию. Он заявляет, что не видел американский план и, насколько ему известно, американцы не раскрывали детали этого плана ни одному израильтянину. Лидер НДИ также выразил сомнение в том, что разработка этого плана завершена. Он подчеркивает, что публикация "Аль-Хайят" основана на недостоверной информации.
"Не ел морковь".
 
Тех, кто непосредственно занимался террором - конечно. А в целом, власть ФАТХа всячески поддерживалась. Собственно, их туда сами израильтяне и завезли и посадили на власть в рамках "ослиных" соглашений.


А ты сам всегда делаешь только то, что легче, или все же то, что важнее?
Я уже объяснял это тебе, но повторюсь снова - в последний раз. По большому счету, я был бы рад в одно прекрасное утро проснуться и обнаружить, что все арабы отсюда испарились - и из Газы, и из ЕШ, и из Иерусалима, и со всех прочих городов и весей израильских. Но, как ты сам мне тут усиленно доказываешь, их слишком много, и практически их все переселить является слишком сложной задачей (и не только с экономической точки зрения). Поэтому, приходится вводить порядок приоритетов. И в этом порядке Иудея с Самарией для нас гораздо важнее сектора Газы.
И еще раз: в сложившемся в Израиле словаре политического дискуса при разговоре о "трансфере" по умолчанию подразумевается арабское население ЕШ. Без всякой связи с тем, что проще и т.п.



Небольшая группа финских добровольцев, из евангелистов, поселилась в Израиле примерно в шестидесятых- начале семидесятых. В 1971 они, по разрешению израильского правительства, основали свой общинный поселок Яд а-Шмона. На сколько мне известно, у них обычный статус израильского гражданина, со всеми правами и обязанностями, включая воинскую повинность.


Ну что за привычка, постоянно передергивать?! Где я написал, что этого никто не заметит? Напротив, я постоянно указывал, что это весьма серьезно. А ты продолжаешь сражаться с ветряными мельницами, на которых сам себе рисуешь страшных великанов.

По поводу сокращения пенсий и т.п., - да это звучит тут нелепо, т.к. совсем другой расклад и менталитет населения.
К примеру, мой пенсионный фонд состоит из моих собственных отчислений и отчислений моего работодателя. Это мои деньги, а ни разу не государственные. Государство ни при каких обстоятельствах не может использовать эти деньги для какого бы то ни было проекта. С другой стороны, я верю, что при реализации обсуждаемого тут переселения арабов, многие евреи, включая пенсионеров, сами и совершенно добровольно пойдут жертвовать свои деньги на такое дело - еще и в очередь выстроятся.

А теперь, после того, как я ответил на твои последние вопросы, хочу попросить у тебя прощения и прекратить этот пустой спор. Ты споришь чисто ради спора. Это неинтересно и вредно для развития конструктивной дискуссии. Так что, даже если ты продолжишь тут, я оставляю за собой право не реагировать на эти твои посты. Не обессудь.
 
Тех, кто непосредственно занимался террором - конечно. А в целом, власть ФАТХа всячески поддерживалась. Собственно, их туда сами израильтяне и завезли и посадили на власть в рамках "ослиных" соглашений.
хАМАС устроил переворот в Газе в 2007, через 2 года после размежевания.


А ты сам всегда делаешь только то, что легче, или все же то, что важнее?
Я уже объяснял это тебе, но повторюсь снова - в последний раз. По большому счету, я был бы рад в одно прекрасное утро проснуться и обнаружить, что все арабы отсюда испарились - и из Газы, и из ЕШ, и из Иерусалима, и со всех прочих городов и весей израильских. Но, как ты сам мне тут усиленно доказываешь, их слишком много, и практически их все переселить является слишком сложной задачей (и не только с экономической точки зрения). Поэтому, приходится вводить порядок приоритетов. И в этом порядке Иудея с Самарией для нас гораздо важнее сектора Газы.
И еще раз: в сложившемся в Израиле словаре политического дискуса при разговоре о "трансфере" по умолчанию подразумевается арабское население ЕШ. Без всякой связи с тем, что проще и т.п.
приоритет - это избавиться в первую очередь от тех, кто опаснее. мне тут много раз говорили, что Газа опаснее ЕШ.



Небольшая группа финских добровольцев, из евангелистов, поселилась в Израиле примерно в шестидесятых- начале семидесятых. В 1971 они, по разрешению израильского правительства, основали свой общинный поселок Яд а-Шмона. На сколько мне известно, у них обычный статус израильского гражданина, со всеми правами и обязанностями, включая воинскую повинность.
Натурализовавшиеся граждане. Такая же экзотика, какнапример, черные евреи


По поводу сокращения пенсий и т.п., - да это звучит тут нелепо, т.к. совсем другой расклад и менталитет населения.
К примеру, мой пенсионный фонд состоит из моих собственных отчислений и отчислений моего работодателя. Это мои деньги, а ни разу не государственные. Государство ни при каких обстоятельствах не может использовать эти деньги для какого бы то ни было проекта.
То есть базовой государственной пенсии нет? Хорошо, не пенсии, а, например, детские пособия, пособия по инвалидности и безработице, да мало ли социальных выплат существует
С другой стороны, я верю, что при реализации обсуждаемого тут переселения арабов, многие евреи, включая пенсионеров, сами и совершенно добровольно пойдут жертвовать свои деньги на такое дело - еще и в очередь выстроятся.
Говори за себя

А теперь, после того, как я ответил на твои последние вопросы, хочу попросить у тебя прощения и прекратить этот пустой спор. Ты споришь чисто ради спора. Это неинтересно и вредно для развития конструктивной дискуссии. Так что, даже если ты продолжишь тут, я оставляю за собой право не реагировать на эти твои посты. Не обессудь.
"Напугал ежа...":D
 
Насчет 10% бюджета, хочу напомнить уважаемым джентлеменам, что Война Судного Дня напрямую обошлась Израилю в сумму равной годовому ВНП 1972 года. Ничего - пережили и это.
не нужно сравнивать войну за существование страны с вялотекущим конфликтом низкой интенсивности.
 
Я так понимаю, что фатховцев во время интифады Аль-Акса не ликвидировали и не арестовывали:D:D

Так тем более. Во1, "граф потоцкий" в лице перечисленных стран. во2, опять-таки, где логика, если легче (по-твоему - во всех отношениях) выкинуть арабов из Газы? или все же не легче?


Ну, так расскажи про этих финнов - откуда они взялись в Израиле, сколько их, какой у них статус


То есть изъятия из бюджета почти десяти его процентов никто не заметит? Да, это уже даже не смешно.
Объясню на пальцах. Курс шекеля на сегодняшний день- 27 центов США
На 2019 год государство выделяет 479,6 миллиарда шекелей, включая сумму выплат по государственным долгам. Бюджет без учета выплат долга составляет 397,4 миллиарда шекелей. Дефицит бюджета на 2019 год составляет 2,9%
https://www.vesty.co.il/articles/0,7340,L-5168186,00.html
То есть годовой бюджет страны без учета выплат долга - чуть больше 107 миллиардов $
Теперь смотрим распределение по министерствам (в шекелях)
  • министерство обороны – 73 млрд
  • министерство просвещения – 64 млрд
  • министерство здравоохранения – 42 млрд
  • Служба национального страхования ("Битуах леуми") – 46 млрд
  • министерство социального обеспечения – 20 млрд
  • министерство транспорта – 20 млрд
  • министерство внутренней безопасности – 19 млрд
  • органы местной власти – 6 млрд
  • министерство строительства – 5,3 млрд
Преводим в доллары
минобороны - 19, 71, минпрос - 17,28, минздрав - 11,34, нацстрахование - 12,42, соцобеспечение - 5,4, минтранс - 5,4, минвб - 5,13, местная власть - 1,62, минстрой - 1,43
То есть выплаты арабам будут чуть меньше всего бюджета на здравоохранение и почти в 2 раза превосходить бюджет по соцобеспечению
Так как выплаты не в шекелях,а деньги уйдут за пределы Израиля,то можно использовать ЗВР.
115млрд зелёных на данный момент.

Надо сказать что я против решения проблемы с помощью трансфера.Я скорее за односторонние шаги с аннексий чего нам точно надо,с раздачей гражданства тем кто там проживает.
С другой стороны я не против ненасильственного поощрения переезда для палесов.
Просто сторонники трансфера ведь вряд-ли на этом остановятся...
 
@Аларих
Золотовалютные резервы.
Золота нет,валюта есть.Растут ~100000000 $ в месяц.Это чтобы курс шекеля удерживать низким.
Идеальный вариант это уже после аннексии предлагать гражданство или бабки.
 
Последнее редактирование:
Так они все возьмут гражданство - не дураки же! Для них израильское гражданство и все прилагающиеся ништяки - предел жизненных мечт.
Так что ИМХО - раз трансфер нереален, то никакой аннексии земель со значительным населением. А вместо этого - гальванизация трупа автономии, чтобы они сами создавали себе невыносимые условия, ну и помощь в переезде для тех, кому это все надоест. Даже если процесс отьезда основной массы арабского населения территорий затянется на десятилетия - демографическая тенденция уже практически сломлена, теперь можно не торопиться.
 
Так они все возьмут гражданство - не дураки же! Для них израильское гражданство и все прилагающиеся ништяки - предел жизненных мечт.
Для кого это "них"?
Там хамулы.Хамулой рулят конкретные люди.Это на одного человека 100к...
В Израиле опять же далеко не лучшая социалка.
Тут надо исследование замутить чтобы предсказать выбор.

Ну и главное после аннексии территория наша и мешать взять деньги им никто не будет.