Трофеи на службе АОИ

#62
Отсюда недалеко до полулегендарного египетского танка "Аллха Акбар".
Ну-ка, ну-ка :D ! Я пропустил эту легенду.

у канадцев был БТР "Кингуру" на базе "Шерман".

афаир, на базе САУ "прист", которая делалась на шасси "шермана"
Вроде на обоих базах.
 
#63
Я пропустил эту легенду.
Ну как же, я ее рассказывал на встрече в Латруне. Егииетская копия "Мауса", прошедшая через все войны и окончательно погибшая в 1990-м. Везли в Залив, но не довезли (баржа утонула в Красном море).
 
#64
Возвращаясь к трофеям операции "Кадеш". Даян в своем дневнике привел такие данные:

ВМС
- ЭМ - 1 ("Ибрагим-эль-Аваль")

ВВС (потери Египта)
- МиГ-15 - 4
- "Вампир" - 3
- "Метеор" - 1

(по другим источникам я знаю такие цифры: 2 МиГ-15, 1 МиГ-17 и 4 "Вампир")

Электроника, оптика, оборудование:
- РЛС - 1 (мобильная)
- рации - 300
- бинокли - 100
- телескопы (по-видимому оптические прицелы) и компасы - 200
- прожекторы - 2

Лёгкое оружие:
- револьверы - 300
- автоматы (по-видимому ПП) - 1,170
- винтовки - 4,300
- ручные пулемёты - 550
- станковые пулемёты - 290
- миномёты (51-81-мм) - 220
- базуки - 260
- противотанковые ружья - 320
- 82-мм чешские БО - 200

Артиллерия:
- английские 25-фунтовые пушки - 55
- противотанковые пушки (английские 6-фунтовые и советские 57-мм) - 110
- зенитные установки - 100
- береговые орудия - 6
- 120-мм миномёты - 18

Бронетехника:

Танки:
- Т-34 - 26
- Т-34 (командирский) - 1
- "Шерман" - 40
- "Шерман" с башней от AMX-13 - 12
- "Велинтайн" (без пушек) - 15

Истребители танков:
- Су-100 - 6
- "Арчер" (с 17-фунтовой - 76.2-мм пушкой) - 40

БТР:
- "Брен Криерс" - 260
- прочие (гусеничные, крытые, советские) - 60

Прочее:
- передвежные танковые мастерские на базе "Шерман" - 3
- танковые бульдозеры - 3
- макеты "Шерманов" - 16
- макеты орудий - 16

транспортные средства:
- мотоциклы - 155
- пассажирские транспортные средства - 50 (наверное, легковые машины)
- джипы (виллисы) - 470
- ленд-роверы - 34
- лёгкие грузовики (разные) - 700
- тяжёлые грузовики - 820
- тягачи орудийные - 60
- машины разных типов - 200
- танковые транспортёры - 3
- прицепы (разные) - 480
- танковые прицепы - 12

Боеприпасы:

Патроны:
- 9-мм - 8 млн
- 7.7-мм (0.303) - 5 млн
- 7.62-мм (короткие и длинные) - 6 млн
- 7.92-мм - 21 млн
- 12.7-мм - 15,000

Снаряды:
- 20-мм - 20,000
- 30-мм - 70,000
- 40-мм - 22,000
- 37-мм - 13,500 (советские)
- 23-мм - 14,000 (советские)
- 6-фунтовые - 22,000 (британские)
- 57-мм - 13,500 (советские)
- 75-мм - 15,000
- 85-мм - 30,000 (советские)
- 100-мм - 6,500
- 102-мм - 390 (береговые орудия)
- 100-мм - 940 (морские)
- 25-фунтовые - 75,000 (британские)
- 17-фунтовые - 35,000 (британские)
- 122-мм - 3,000 (советские)
- 20-фунтовые - 15,000 (британские)
- 3-дюймовые - 3,000 (зенитные)
- 3.7-дюймовые (94-мм) - 400

Инженерные боеприпасы:
- пластиковые противотанковые мины - 35,000
- прочие мины - 20,000
- брикеты со взрывчаткой - 25,000

Прочее:
- ручные гранаты - 25,000
- 85-мм гранаты для базуки - 8,000
- винтовочные гранаты и миномётные мины калиббра до 81-мм - 100,000
- 120-мм миномётные мины - 15,000
- 80-мм авиационные неуправляемые ракеты - 850
- 82-мм снаряды для чешских БО - 1,700
- глубиные бомбы - 20
Что из всего этого использовалось в АОИ?

ЭМ - 1 ("Ибрагим-эль-Аваль")
Вступил в строй израильского ВМФ под названием "Хайфа".

МиГ-15 - 4
Один был извлечен из озера в состоянии, пригодном для изучения

револьверы - 300
В основном "Веблей", такие же состояли на вооружении в АОИ. Так что скорее всего приняли.

автоматы (по-видимому ПП) - 1,170
В основном "Карл-Густав", может немного "Томпсонов". Приняты на вооружение.

винтовки - 4,300
В основном - SAFN, понемногу "Маузеров" К98к, "Ли-Энфильдов", СКС, М52. "Маузеры" - стандартное оружие АОИ, "Ли-Энфильды" - полиции и МАГАВа. А что с остальным оружием?

ручные пулемёты - 550
BAR D, немного РПД и может быть, "Бренов". Тоже достаточно стандартное оружие для Израиля (кроме РПД - что с ним?).

станковые пулемёты - 290
"Альфа". Кто-нибудь их видел в нашем использовании?

миномёты (51-81-мм) - 220
Калибры стандартные, так что скорее всего приняли на вооружение.

английские 25-фунтовые пушки - 55
Стандартные полевые орудия АОИ.

противотанковые пушки (английские 6-фунтовые и советские 57-мм) - 110
6-фунтовка - стандартное противотанковое орудие АОИ. А что с 57-мм, были ли приняты на вооружение?

зенитные установки - 100
Как насчет разбивки по типам? Ну и дальнейшей их судьбы?

береговые орудия - 6
Все неисправны, так что там же их и бросили.

120-мм миномёты - 18
Также стандартный калибр.

Т-34 - 26
Т-34 (командирский) - 1
"Шерман" - 40
"Шерман" с башней от АМX-13 - 12

Описано достаточно хорошо. Т-34 (на самом деле Т-34-85) испытали, попытались использовать двигатели в "Шерманах", а потом плюнули и раскидали по складам. Кроме тех, которые порезали на "Чудищ". "Шерманы" использовали как базу для самоходок М50 и 160-мм самоходных минометов.

"Велинтайн" (без пушек) - 15
А это не те бронетранспортеры?

"Арчер" (с 17-фунтовой - 76.2-мм пушкой) - 40
Использовали пушки для апгрейда самоходок М10.

"Брен Криерс" - 260
Не приняли на вооружение.

передвежные танковые мастерские на базе "Шерман" - 3
М32? Если да, то опять-таки, стандартная БРЭМ в АОИ.

джипы (виллисы) - 470
Судя по снимкам - МВ или CJ-2A. В АОИ эту машину на момент войны потихоньку снимают с вооружения. Что сделали с трофеями?

ленд-роверы - 34
"Ленд-Роверы" стали известны израильтянам только после Шестидневной. Хотя в единичных экземплярах они в стране имелись, и даже были в полиции (я видел фотку израильского полицейского "Ленд-Ровера", датированную 52-ым годом). Тем не менее - тот же вопрос.

мотоциклы - 155
пассажирские транспортные средства - 50 (наверное, легковые машины)
лёгкие грузовики (разные) - 700
тяжёлые грузовики - 820

Тут хорошо бы получить разбивку по типам, и уже потом прикидывать, что использовали, а что - нет.

тягачи орудийные - 60
25-фунтовки египтяне буксировали тягачами "Morris-Commercial " C8 FAT, АОИ - грузовиками GMC CCKW-353. Так что "Моррисы" были на фиг не нужны. А чем египтяне буксировали другие виды артиллерии?

танковые транспортёры - 3
танковые прицепы - 12

Какие транспортеры использовали египтяне?

Патроны и снаряды
Стандартные для АОИ или полиции калибры - понятно. А нестандартные?

И как насчет всего остального?
 
#65
Видео репортаж об трофейной команде Генштаба (Маткаль)

http://news.walla.co.il/?w=/3850/816902

на иврите с 10 канала
показывают трофеи взятые Цахал в операциях.
 

Олег Грановский

Модератор
Команда форума
#66
Ещё одно обсуждение трофеев:

http://www.livejournal.com/users/shaon/35332.html

Что касается моей статьи:

http://www.waronline.org/IDF/Articles/Armor/T-tanks.htm

то фраза

В ходе войны 1973г. Израиль захватил около 1500 арабских танков, из них 550 исправных, в т.ч. 200 Т-62. Из этих танков 400 были введены в строй, в т.ч. 72 Т-62
дословно взята из израильских источников (если сейчас правильно помню, 2 статей в журнале "Маарехот"). И она действительно не однозначная - то ли 200 Т-62 из 1500, то ли из 550. Я лично тоже склонен считать, что из 1500.
 
#67
зенитные установки - 100
Как насчет разбивки по типам? Ну и дальнейшей их судьбы?
Насчет остального незнаю, но сейчас работаю с человеком который в садире в 1973г. Ашдод охранял в части оснащенной ЗУ 23-2. (Понятное дело трофейных.) Хвалил очень. По окончании войны обещали им перевести на новые орудия такого-же типа но не дали. Опосля и он и демобилизовался.
 

Олег Грановский

Модератор
Команда форума
#68
Насчет остального незнаю но сейчас работаю с человеком который в садире в 1973г. Ашдод охранял в части оснащенной ЗУ 23-2. (Понятное дело трофейных.) Хвалил очень. По окончании войны обещали им перевести на новые орудия такого же типа но не дали. Опосля и он и демобилизовался.
То могли быть трофеи 1967 г.

http://pvo.guns.ru/zu23/zu23.htm

23-мм спаренная зенитная установка ЗУ-23 была создана в 1957 г. С конца 50-х годов и по сей день ЗУ находится на вооружении частей ПВО сухопутных войск и ВДВ.
Обсуждение трофеев на vif2ne:

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1157279.htm
 

Олег Грановский

Модератор
Команда форума
#70
В тексте сказано:
1) БТР-40 использовали в "Саерет Цанханим", т.к. она была аэротранспортабильна. В "Операции Энтебе" 2 таких БТР брали с собой.
2) На фото виден АК. Его всё ещё использовали как стандартное оружие, несмотря на наличие М16 (видны на жругих фото).
3) На одном из фото 81-мм миномёт.
4) БТР-40 использовался и в других "сайарот". Общая оценка: недружилюбный для пользователей, но мощный и с удовлетворительной проходимостью.
 

Олег Грановский

Модератор
Команда форума
#71
Фото трофеев на службе АОИ - БТР-50/ОТ-62 "Топаз", БТР-152, ПТ-76, "Тиран":

http://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=181397

Фото в первом посте - из книги Майка Эльдара "11-я флотилия".

БТР-152 во втором посте - Хермон, 1973 г.

В 440-й дивизии БТР-50 и ОТ-62 служили в разных батальонах (т.е. был как минимум 1 мотопехотный батальон БТР-50 и 1 - ОТ-62).

ЗУ-23-2:

http://www.fresh.co.il/vBulletin/printthread.php?t=181665

На нижней фото - на учениях 1988 г.
 

Олег Грановский

Модератор
Команда форума
#72
Трофейное подразделение АОИ:

http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/424/617.html

http://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=184922

Создано во время войны Судного дня.

Замкомандира сейчас - майор Меир Гутман. По его словам трофейное оружие (с границ с Ливаном и Египтом, из ЙОШ и Газы) сортируется, часть передаётся спецподразделением, часть - на изучение. Крупнейшая партия за последние годы - с операции "Хомат Маген", включая джипы "Дефендер".

После боя в районе деревни Раджер захвачен скоростной мотоцикл ("в Израиле таких нет") "Хизбаллы". Мотоцикл будет продан на аукционе в Израиле.
 
#74
Насчет остального незнаю, но сейчас работаю с человеком который в садире в 1973г. Ашдод охранял в части оснащенной ЗУ 23-2. (Понятное дело трофейных.) Хвалил очень. По окончании войны обещали им перевести на новые орудия такого-же типа но не дали. Опосля и он и демобилизовался.
5 копеек

После ливанскои воины был сформирован зенитныи батальон на базе ЗСУ-23-4. Есть где то фотография девайса - с присобаченным мазганом.

Через 3-4 года его расформировали.

Искал в нете и не нашел чего-то конкретного. Но факт имел место быть
 
#76
После боя в районе деревни Раджер захвачен скоростной мотоцикл ("в Израиле таких нет") "Хизбаллы".
горный мотоцикл. сильно не верится, что гавнюки на "сузуки ниндзя" рассекали... :D
 

newsman

newsman на старом форуме
#77
Израиль "оживляет" советские танки
--------------------------------------------------------------------------------
04.06 09:11 MIGnews.com
--------------------------------------------------------------------------------
В течение нескольких десятилетий советские танки – трофеи войн с арабскими государствами, пылились и ржавели в ангарах Армии обороны Израиля. Однако скоро стальные машины смогут вернуться в строй.

Танки советского производства, задействованные против еврейского государства армиями Египта и Сирии, заново красят и чинят. Конечно, устаревшая техника едва ли сможет снова принять участие в боевых операциях, однако будут незаменимы в экспериментах военной промышленности и в съемках учебных фильмов. По словам военных чиновников, гусеницы "ветеранов" работают отлично, да и пушки, возможно, все еще способны поражать противника. Однако в связи с длительным простаиванием без дела, оружейные башни применяться не будут, по крайней мере пока.

"Если в будущем командование попросит нас исправить оружейные системы, мы сделаем это. Пока танки могут лишь передвигаться", – цитирует газета "Маарив" слова военного инженера Виктора Илановича, который, судя по имени, также как и танки является выходцем из бывшего Советского Союза.

Следует отметить, что в течение войн с арабскими странами Израилем были захвачены сотни танков советского производства, которые были проданы или пожертвованы СССР Сирии, Иордании и террористическому движению ООП, базировавшемуся на территории Ливана. Некоторые машины, как, например израильский танк "Тиран" были созданы из деталей трофейной техники. В частности "Тиран" появился на свет благодаря советскому Т-54. На той же базе был создан тяжелый БТР "Ахзарит".

Десятки советских машин были переданы ЦАХАЛом христианским милициям в Ливане и южно-ливанской армии (ЦАДАЛ). Однако по большей части трофеи продолжали пылиться в ангарах.
 

Олег Грановский

Модератор
Команда форума
#79
Наверное имелся в виду Египет. Иордании тоже кое-что поставлялось из СССР, но не танки и гораздо позднее:

http://www.waronline.org/mideast/jordan_airforce.htm#ada

Некоторые машины, как, например израильский танк "Тиран" были созданы из деталей трофейной техники. В частности "Тиран" появился на свет благодаря советскому Т-54.
"Деталью" являлся Т-54/55 целиком...