А теперь читаем сюда и узнаем зачем ребятки из ВВС потащились в Астрахань
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/09/140918_bbc_astrakhan_rosenberg.shtml
Украина - Цифры боевых потерь с начала конфликта
- Автор темы kurita
- Дата начала
А теперь читаем сюда и узнаем зачем ребятки из ВВС потащились в Астрахань
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/09/140918_bbc_astrakhan_rosenberg.shtml
kapkap, у вас шапочка из фольги на ухо съехала, поправьте - пока не за-об-лучили до смерти.
там же первым же абазцемА теперь читаем сюда и узнаем зачем ребятки из ВВС потащились в Астрахань
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/09/140918_bbc_astrakhan_rosenberg.shtml
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/09/140918_bbc_astrakhan_rosenberg.shtml
как у них в заметке стоит "7 августа приехал военком" с датой на могилке -12 августа, хуй его ебет
но ведь надо же побольше написать "о тайных захоронениях российских солдат"
пусть и не навалом с кузова в шахту..
но для рейтов и так сойдет...
У вас тоже SHAKED шапочка из фольги съехала на ухо
продолжайте же читать заметки актвистов типа Елены Васлиьевой, что не стенсясь лепит про "ночные камазы" вперешмуку с "здавлен за отказ участия в кремлевской войне"
ну или расказы BBC - в заметках про то как 7 августа приезжает военком и расказыват про обстоятельства гибели, проиллюстированные с фотками где 12 августа -дата смерти.
это интересно
продолжайте же читать заметки актвистов типа Елены Васлиьевой, что не стенсясь лепит про "ночные камазы" вперешмуку с "здавлен за отказ участия в кремлевской войне"
ну или расказы BBC - в заметках про то как 7 августа приезжает военком и расказыват про обстоятельства гибели, проиллюстированные с фотками где 12 августа -дата смерти.
это интересно
А что пишут, когда дата смерти точно неизвестна?У вас тоже SHAKED шапочка из фольги съехала на ухо
продолжайте же читать заметки актвистов типа Елены Васлиьевой, что не стенсясь лепит про "ночные камазы" вперешмуку с "здавлен за отказ участия в кремлевской войне"
ну или расказы BBC - в заметках про то как 7 августа приезжает военком и расказыват про обстоятельства гибели, проиллюстированные с фотками где 12 августа -дата смерти.
это интересно
а где написано что "точно не известна"?
в заметке написано -снаряд с Украины - попал в машину. вы что то другое там вычитали? про неизестную дату гибели?
а так же сам солдат сообщил что едет ,дословно, "на юго-запад Украины"
вы не читали разве?
как сладует пошкребести -может и на юго-западе Украины тоже война идет?
ну BBC же написало, якобы со слов солдата тем более?
мы может не знаем просто? невнимательно BBC читаем?
жегеодно в вс рф только (+ другие спецслужбы) гибнет и умерает несколько сот людей (а может и больше, солдатские матери писали и про 2 тысячи в год), по вплоне произаичным причинам, плюс еще Ичкеряи с кауказом подсыпают в молох войны, уже и очень мало, но регулярно
тут главное в тираж уже совсем откровенные рыгалики от толстолобиков - "сыпят из Камазов в шахту" - не пускать, не позорриться, реноме не портить,
а уже могилок можно найти и взаправду погибших - много..
и написать нормально.. был бы талант.. а у BBC-журналюг он есть.. я в них верю
PS
кстати дата в статье уже не 7,а 17 августа
редактор там может и не не очень умный... но видимо все же - внимательный
косячок с датами под-терли...
в заметке написано -снаряд с Украины - попал в машину. вы что то другое там вычитали? про неизестную дату гибели?
а так же сам солдат сообщил что едет ,дословно, "на юго-запад Украины"
вы не читали разве?
как сладует пошкребести -может и на юго-западе Украины тоже война идет?
ну BBC же написало, якобы со слов солдата тем более?
мы может не знаем просто? невнимательно BBC читаем?
жегеодно в вс рф только (+ другие спецслужбы) гибнет и умерает несколько сот людей (а может и больше, солдатские матери писали и про 2 тысячи в год), по вплоне произаичным причинам, плюс еще Ичкеряи с кауказом подсыпают в молох войны, уже и очень мало, но регулярно
тут главное в тираж уже совсем откровенные рыгалики от толстолобиков - "сыпят из Камазов в шахту" - не пускать, не позорриться, реноме не портить,
а уже могилок можно найти и взаправду погибших - много..
и написать нормально.. был бы талант.. а у BBC-журналюг он есть.. я в них верю
PS
кстати дата в статье уже не 7,а 17 августа
редактор там может и не не очень умный... но видимо все же - внимательный
косячок с датами под-терли...
Последнее редактирование:
С 2009 года РА отказывается публиковать сводные данные своих потерь. Боевых и небоевых.
Так откуда дровишки про "гибнет и умерает несколько сот людей", а, Саша?
зы. про банальную опечатку трудно догадаться, ага.
Burevestnik
На губе
Когда начали сбор тел и составление списков погибших и пропавших без вести. Это уже в январе 1995 г. было. То есть, список был составлен еще в январе, но тела искали до февраля. А затем еще устанавливали судьбы пропавших без вести (кто-то был в плену, от кого-то и тела не осталось и т.д.).
Я вам секерт открою
ВС РФ никогда сведений и не публиковали. Даже до 2009 года. Нет такого закона -публиковать.
Потери , как и БЧС-ы, это сведения отноесенные к секретным.
Я не в курсе как там у ЦАХАЛ, если честно. На это форуме писали что то вроде 26 за прошлый год.
Я не знаю -это официально, просто лпянули на форуме, или еще что. Не вникал. Я знаю как у нас, как в ВСРФ, как в ВСУ (там есть закон насчет открытости опредлдеонныхс ведений и издаются "Белые книги")
В ЦАХАЛ служат 140 или 150 тыс человек. В ВС РФ служат и работают под 1.5 млн. масштабы сотнесите.
Все то что публикуют ,либо публиковали, насчет погибших, это то чтоб не совсем официальные сведения, но скажем так - не подвержденные.
про банальную опечатку,или еще про что - это вам так сказать.Ну вы вот верите, что есть какие то неизвестыне захоронения, что морпеха завадили именно за неучастие в войне, ну и на здоровье. Вас отнюдь не смущает то что написано в той же статье про "юго-запад Украины" (или одновремено - про "снапряд на границе с Украиной"). вас отнюдь не смущает что "истчоник про турп морпеха" лепит в своей ленте про камазы и шахты и т.п.
одной строчке в статье вы верите, другой нет..
одной записи Елены Васильевой -верите,другой (явно нелепой) нет
для меня такие источники, что лечат за "камзы и шахты" - явно в адкевате. К тому же еще и бабки получают эти "солдатские матери", за свою ударную работу, из-за бугра, и судились ,есть такое, некоторые - за мошенничество..
а для кого то - нормально.
ну что я вам могу сказать? чем помочь?
ну верьте дальше.. на здоровье как говориться
ну а я буду прикалываться с ихних залепух, как атм крыша течет у некоторых "источников", и чем вы помешаете?
аналогично про ввод войск ВС РФ
1. одни верят что можно ввести 4 бригады.4 полка, 3 батальона -это десятки тысяч людей, тысячи единиц техники, сотни систем, работающей в ходе такой операции, КВ-УКВ радиосвязи.
И ничего кроме невнятных обвинений в ФБ,или съемок каких то колонн, с просьбой поверить что это ВС РФ - и нету... и могучая равзедка США, ни СБУ, не смогла ничего найти,ни фото персечения, ни работы радиосетей, ни зопуолучных перехватов (хоят СБУ лепит такие перехваты, что закачаешься -и боевики у них не в курсе что демонитровано неосклько десятко км границы, и депутат рыбак захлебунвшися в воде -у них воняет со слов якобы Стрелкова). И пресс-релизы официальных служб этих стран (в т.ч. и США) единственно что могут -это сопроводить свои сообщения нечеткими,без привязки в коориднатам, снимкам. На минуточку - с коммерческого сайта усулгу космосъемки. Куда то повдевалиь и сведения могучей технической равзедки, спутниковой группировки, автомтизированных систем. Официальные органы государственного управления США не могут смолчать, но вот сослаться в своих обвинениях - равзе что только Digital Globe,в разрешении ~ 720 пикселов, без првиязки к коориднтам, и все - и никаких больше гвоздей. И то что на фото именно российская техника,а не "сепартистская" или "ВСУ"-шная пожаулуйста -верьте на слово по галимому фотоснимкуЮбез привязки места и даты.
ну так верьте, чего уж...
Не смешно ли?
2. Другие верят в то что введено 4 БТГ. Типа группировка из десятка частей и соединний, действительно -неоправданно звучит, слабо повдержадется такая армада. И даже СНБО в своих сообщениях урезало осетра до 4 батальонов.
Ну и что?
Российские войска (4 батальона) один фиг - присувтуют в сообщениях и изпод луганска, и под Горловки, и изод донецка, и ипод Тельманово, на всегм 300-км фронте -вездеущие четыре батальона ВС РФ.
Вот мы бы ах дали -заъебали проклятых сепаров-колорадов, но тут вс рф..
Эти 4 батальона, на минутчоку, так чтож выходит ?- погнали взад общевойсковую группировку из 12-13 общевойсковых усиленных бригад, усиленных артгруппами 2-х артиллерийских бригад и 3 реап-ов. И имеющие спораадическую авиаподдрежку (в отличии от 4 батальонов, не имеющих таковой вообще).
не смешно ли?
ну хотите верить в такое, ну вертье.. пожалуйста...чего уж тут.
ВС РФ никогда сведений и не публиковали. Даже до 2009 года. Нет такого закона -публиковать.
Потери , как и БЧС-ы, это сведения отноесенные к секретным.
Я не в курсе как там у ЦАХАЛ, если честно. На это форуме писали что то вроде 26 за прошлый год.
Я не знаю -это официально, просто лпянули на форуме, или еще что. Не вникал. Я знаю как у нас, как в ВСРФ, как в ВСУ (там есть закон насчет открытости опредлдеонныхс ведений и издаются "Белые книги")
В ЦАХАЛ служат 140 или 150 тыс человек. В ВС РФ служат и работают под 1.5 млн. масштабы сотнесите.
Все то что публикуют ,либо публиковали, насчет погибших, это то чтоб не совсем официальные сведения, но скажем так - не подвержденные.
про банальную опечатку,или еще про что - это вам так сказать.Ну вы вот верите, что есть какие то неизвестыне захоронения, что морпеха завадили именно за неучастие в войне, ну и на здоровье. Вас отнюдь не смущает то что написано в той же статье про "юго-запад Украины" (или одновремено - про "снапряд на границе с Украиной"). вас отнюдь не смущает что "истчоник про турп морпеха" лепит в своей ленте про камазы и шахты и т.п.
одной строчке в статье вы верите, другой нет..
одной записи Елены Васильевой -верите,другой (явно нелепой) нет
для меня такие источники, что лечат за "камзы и шахты" - явно в адкевате. К тому же еще и бабки получают эти "солдатские матери", за свою ударную работу, из-за бугра, и судились ,есть такое, некоторые - за мошенничество..
а для кого то - нормально.
ну что я вам могу сказать? чем помочь?
ну верьте дальше.. на здоровье как говориться
ну а я буду прикалываться с ихних залепух, как атм крыша течет у некоторых "источников", и чем вы помешаете?
аналогично про ввод войск ВС РФ
1. одни верят что можно ввести 4 бригады.4 полка, 3 батальона -это десятки тысяч людей, тысячи единиц техники, сотни систем, работающей в ходе такой операции, КВ-УКВ радиосвязи.
И ничего кроме невнятных обвинений в ФБ,или съемок каких то колонн, с просьбой поверить что это ВС РФ - и нету... и могучая равзедка США, ни СБУ, не смогла ничего найти,ни фото персечения, ни работы радиосетей, ни зопуолучных перехватов (хоят СБУ лепит такие перехваты, что закачаешься -и боевики у них не в курсе что демонитровано неосклько десятко км границы, и депутат рыбак захлебунвшися в воде -у них воняет со слов якобы Стрелкова). И пресс-релизы официальных служб этих стран (в т.ч. и США) единственно что могут -это сопроводить свои сообщения нечеткими,без привязки в коориднатам, снимкам. На минуточку - с коммерческого сайта усулгу космосъемки. Куда то повдевалиь и сведения могучей технической равзедки, спутниковой группировки, автомтизированных систем. Официальные органы государственного управления США не могут смолчать, но вот сослаться в своих обвинениях - равзе что только Digital Globe,в разрешении ~ 720 пикселов, без првиязки к коориднтам, и все - и никаких больше гвоздей. И то что на фото именно российская техника,а не "сепартистская" или "ВСУ"-шная пожаулуйста -верьте на слово по галимому фотоснимкуЮбез привязки места и даты.
ну так верьте, чего уж...
Не смешно ли?
2. Другие верят в то что введено 4 БТГ. Типа группировка из десятка частей и соединний, действительно -неоправданно звучит, слабо повдержадется такая армада. И даже СНБО в своих сообщениях урезало осетра до 4 батальонов.
Ну и что?
Российские войска (4 батальона) один фиг - присувтуют в сообщениях и изпод луганска, и под Горловки, и изод донецка, и ипод Тельманово, на всегм 300-км фронте -вездеущие четыре батальона ВС РФ.
Вот мы бы ах дали -заъебали проклятых сепаров-колорадов, но тут вс рф..
Эти 4 батальона, на минутчоку, так чтож выходит ?- погнали взад общевойсковую группировку из 12-13 общевойсковых усиленных бригад, усиленных артгруппами 2-х артиллерийских бригад и 3 реап-ов. И имеющие спораадическую авиаподдрежку (в отличии от 4 батальонов, не имеющих таковой вообще).
не смешно ли?
ну хотите верить в такое, ну вертье.. пожалуйста...чего уж тут.
![vox[SU]](https://static.waronline.org/data/avatars/m/5/5664.jpg?1659516906){kind=avatar}
Под Иловайском было 13 бригад вы хотите сказать?
А вы зачем обрезали мое сообщение 2-3 строчками выше? там вплоне нормально написано "...что под чем.." я хотел сказать...
Burevestnik
На губе
Как-то наш оффтопный спор затянулся. ЕМНИП Вы (или еще кто-то) утверждали что армия РФ образец открытости в части фиксации своих потерь и в качестве примера привели историю разгрома 131 бригады.
Я же предположил, что широкое освещение потерь в данном случае вызвано тем, что поле боя осталось за противником и потери и пленные были распиарены чеченцами и западными СМИ.
Поэтому глупо требовать отчета о потерях РФ сейчас потому что:
а) Поле боя за "ополченцами"
б) Обнародование потерь несет сейчас гораздо больше потерь (репутационных и дипломатических) чем в ПЧВ.
Поэтому, я надеюсь, вы согласитесь, что если потери в/c есть, руководство РФ на всех уровнях прилагает и будет прилагать максимум усилий, чтобы о них никто не узнал.
Я имел в виду, что "погнали взад" можно сказать про сектора Б и Д - Иловайск, Амвросиевка, Саур-Могила. Остальные участки фронта либо остались примерно на своих местах, либо произошло относительно планомерное отступление как от Луганска.
В этом контексте, мне и стало интересно, как вы трактуете количество разгромленных сил ВСУ под Иловайском.
А так же погнали - луганский аэородоом, "клешню" в районе Лутугино-НовоМиколаевка-Илирия, выступ возле Хрящеватое-Новосветловка
Насчет "относительно планомерных" отступлений в этих регионах, видосов с "гореликами" снято не многим меньше чем у Иловайска.
и везде знаете ли российские войска. По всей 300-км "дуге" , в диапазоне от Новозавоска (где, цитирую по памяти, "стоят кавказцы )и едят коз" до Новосветловки (где якобы, со слов "про-хунтовских" супер обученный российский военный на одном танке заурлил 5 т-64 и скрылся)
и толи это 4 батальона так нарешали, то ли невдимая глазу и средствам РТР и РЭР группировка в едсятки тысяч ...то ли сразу обе
что касается поле боя - то украинцы показывали и бумажки якобы с российской бмп, и списки ротных перекличек, и формуляры якобы на бронетанковую технику, с печатями в\ч -асрена ракетно-артилерйиских вооружений, и грады якобы с нехарктерным камуляжем(не чиначе как сегодня в основнйо теме был точно такой же) .. разное было
последний перл, вы дложно быть читали -это "успешный бой с омским спецназом", где бравые солдаты ВСУ ,НГУ , ВДВ и т.п. навалили-наштабелили десятки омских спецназовцев, так что те (омские спецназовцы) жалобно просили полчаса чтобы забрать тела
а смелые солдаты ВСУ -вместо того чтобы оставить тела омских спецназовцев в своем расопряжении и дать своему правительству шанс потыкать "сраную рашку и лично путлера" в рыло убитыми российскими спецами на всех трибунах,брифингах и оон-овских заседаниях, , очтего то пренебрегли такой шикарной внешнеполитической возможностью и благородно разрешили "омским спецназовцам" забрать своих убитых... бяда печаль...
Насчет "относительно планомерных" отступлений в этих регионах, видосов с "гореликами" снято не многим меньше чем у Иловайска.
и везде знаете ли российские войска. По всей 300-км "дуге" , в диапазоне от Новозавоска (где, цитирую по памяти, "стоят кавказцы )и едят коз" до Новосветловки (где якобы, со слов "про-хунтовских" супер обученный российский военный на одном танке заурлил 5 т-64 и скрылся)
и толи это 4 батальона так нарешали, то ли невдимая глазу и средствам РТР и РЭР группировка в едсятки тысяч ...то ли сразу обе
что касается поле боя - то украинцы показывали и бумажки якобы с российской бмп, и списки ротных перекличек, и формуляры якобы на бронетанковую технику, с печатями в\ч -асрена ракетно-артилерйиских вооружений, и грады якобы с нехарктерным камуляжем(не чиначе как сегодня в основнйо теме был точно такой же) .. разное было
последний перл, вы дложно быть читали -это "успешный бой с омским спецназом", где бравые солдаты ВСУ ,НГУ , ВДВ и т.п. навалили-наштабелили десятки омских спецназовцев, так что те (омские спецназовцы) жалобно просили полчаса чтобы забрать тела
а смелые солдаты ВСУ -вместо того чтобы оставить тела омских спецназовцев в своем расопряжении и дать своему правительству шанс потыкать "сраную рашку и лично путлера" в рыло убитыми российскими спецами на всех трибунах,брифингах и оон-овских заседаниях, , очтего то пренебрегли такой шикарной внешнеполитической возможностью и благородно разрешили "омским спецназовцам" забрать своих убитых... бяда печаль...
Не, ну почему же так категорично то?
Вы не думали что там могут действовать разнородные, разноведомственные силы, что мешает точно подсчитать их, постоянно происходит путаница, украинцам сложно определить кто есть кто?
Вот мне видится так это дело. Присутствуют:
1) 4 механизированных БТГ,
2) 4 танковых БТГ,
3) 4 полка ВДВ,
4) 4 бригады спецназа ГРУ,
5) 4 казачьих полка Всевеликого Войска Донского,
6) 4 полка кадыровцев,
7) 4 полка Кубанского войска (их видно по характерным головным уборам).
Добавьте к этому типичный российский бардак, каждый делает то - что хочет и как хочет - и в итоге не только украинские военные аналитики, но и российские не в состоянии точно подсчитать кого и сколько там.
Вроде бы каждых по отдельности и не очень много, а если собрать всех вместе - мощная сила.
Последнее редактирование:
4 БТГ -это вроде как СНБО Украины,подрезало в своих расказах осетра
Ну это , что у вас, всего лишь одна из вариаций ,помеченногоу меня как (1) (я брал для примера известных по сети плакатик с перечислением нмоерков).
Десятки тысячи людей (допустим, одних полков у вас 16 штук перечислено), тысячи единиц техники, сотни ,а может и тысячи, единиц УКВ-КВ радиосвязи, работающих в ведении боевых операций,в эфире...
Но почему то правительство США (и тем более Украины) не имея сил сдержаться от обвинений, тем не менее не нашли ничего лучше чтобы сопроводить свои обвинения невнятными и нечеткими снимками коммечерской системы Digital Globe, причем без привязки дат и координат, с просьбой поверить что техника изображенная там -именно российская (а не допустим -украинская)...
куда делись мощности технической равзедки,с путниковой группировки, систем автоматизации и коллекции - хер его ебет....
Никто ничего не видел, не засек, не запеленговал, не расшифровал... и для подверждения своих обвинений, США, гегемон мировых военных расходов, имеет только Digital Globe (дословно по вики "коммерческий партнер нескольких гражданских спутников зондирования"), и шабаш....
верим чотам..
Ну это , что у вас, всего лишь одна из вариаций ,помеченногоу меня как (1) (я брал для примера известных по сети плакатик с перечислением нмоерков).
Десятки тысячи людей (допустим, одних полков у вас 16 штук перечислено), тысячи единиц техники, сотни ,а может и тысячи, единиц УКВ-КВ радиосвязи, работающих в ведении боевых операций,в эфире...
Но почему то правительство США (и тем более Украины) не имея сил сдержаться от обвинений, тем не менее не нашли ничего лучше чтобы сопроводить свои обвинения невнятными и нечеткими снимками коммечерской системы Digital Globe, причем без привязки дат и координат, с просьбой поверить что техника изображенная там -именно российская (а не допустим -украинская)...
куда делись мощности технической равзедки,с путниковой группировки, систем автоматизации и коллекции - хер его ебет....
Никто ничего не видел, не засек, не запеленговал, не расшифровал... и для подверждения своих обвинений, США, гегемон мировых военных расходов, имеет только Digital Globe (дословно по вики "коммерческий партнер нескольких гражданских спутников зондирования"), и шабаш....
верим чотам..
Последнее редактирование:
Я вь обемщ то удовлетворен, что вы SHAKED на указанные мною неточности и ,что там -называя вещи своими именами, откровенные залепухи, ответить ничего в сущности не можете. И,держу пари, и не сможете это сделать (оветить по сущевту указанных косяков) - в будущем.
Факты таковы что, ежегодно в ВС РФ (а до того СА СССР) и без всякой Чечни и без всякой Украины погибают( и погибали) ,от вполне произавических причин, сотни людей. Возражения по такому факту есть? "Так и запишем" (с).
а все остальное, "камазы по ночам сыпят тела в шахты","безимянные сослуживцы расказали...", "120 убитых и 450 раненных прри артналете у завода", "БТГ запарялют горючим в одни конец и каждую ночь отправляют на гибель",и прочие сказки шахерезады от независимых сми - с упоминанием российских войск "по всем участкам фронта", это именно что бездоказательное трололо, и только лишь.
Факты таковы что, ежегодно в ВС РФ (а до того СА СССР) и без всякой Чечни и без всякой Украины погибают( и погибали) ,от вполне произавических причин, сотни людей. Возражения по такому факту есть? "Так и запишем" (с).
а все остальное, "камазы по ночам сыпят тела в шахты","безимянные сослуживцы расказали...", "120 убитых и 450 раненных прри артналете у завода", "БТГ запарялют горючим в одни конец и каждую ночь отправляют на гибель",и прочие сказки шахерезады от независимых сми - с упоминанием российских войск "по всем участкам фронта", это именно что бездоказательное трололо, и только лишь.
Последнее редактирование: