• Zero tolerance mode in effect!

Украинская бронетехника

что-то я тебя не понимаю - та не надо шасси под тяжелое, то надо...
А в реальности Украине надо одно нормальное шасси, чтобы и под сау, и под тяж бмп, и под зрк и т.д. И это не "легкое" шасси
Шасси надо и причем разные. Но вот предложение Sapran делать на базе ходовой 219/478 бмп с противопульным бронирование - не нравиться, т.к. для этого шасси это крайне не оптимальный вариант.
 
Ходовка от 219 на корыто с противопульным бронированием это сюр. Выйдет уродец. Вес ходовой 219 (балансиры, торсионы, катки и гусеницы) почти 8,5 тонн. На 15-16 тонную машину, пусть даже 20 тонн - вы используете такую тяжелую ходовую? На базе 219 или для нас 478 объекта если и делать - то именно машину 40 тонного класса , т.е. тяжелую бмп.

По двиглу: моторсич родит гтд. Оно нам надо? Вариантов кроме ТД серии нет и еще долго не будет.
Выйдет шасси которое имеет достаточный внутренний объем для безболезненной компоновки САУ,СПЗРК, ЗРК среднего класса, машины обеспечения ПВО страны, Инженерных машин различного назначения (а тут как минимум 5 штук) И да комбинация в количестве и нагруженности опорного тракта даст Вам свободу маневра.
Теперь касаемо противопульного бронирования на которое Вы ополчились...Есть понятие как базис (конструкционная жосткость корпуса) и опции по его профилированию от задач которые на него возлагают Грубо говоря модули дополнительного бронирования.
Мы маленькая страна относительно бывшего СССР и нам бы все же к УНИФИКАЦИИ и СТАНДАРТИЗАЦИИ.
Зампотехов готовят 10-12 человек специализация их по различным типам шасси... они и так у нас мягко говоря дети...
Касаемо тыла и работы того же ЦБТУ им бы это упростило задачу по обеспечению подчиненных им подразделений.
 
Теперь касаемо ДВИГАТЕЛЕ!
Жило Было ХКБД! ....вроде двигателя и шли исправно на экспорт но что то не срослось обанкротилось(ли) Ну а чо еще чего роялти платить... Но дальше печальней Сам ЗиМ Вроде как пробует но пока обосрямс. Ибо?! Станочный парк? специалисты? культура производства?!!!
Для капитального ремонта и модернизации семейства 5ТД-6ТД нужно производство в белых халатах с минимальным присутствием теплокровных на производственной линии.
Когда перепад по гильзе и весовому знаку удастся устранить до значений используемых в Мотор Сиче у нас появиться свет в конце тунеля. а правильно изготовленная газовая турбина и нагнетатель добавит стадо породистых кобыл и лишние часы жизни + сохранит семейный бюджет для того же Ком.Роты...
Я всё больше убеждаюсь что УКРАИНА и КООПЕРАЦИЯ это не совместимые вещи (я сам делать не могу(не хочу, плохо получается) но не поделюсь предполагаемой прибылью)....
 
Несколько уточнений.

«Торсионы сохранялись старые от Т-80УД, но их головки дорабатывались для того, чтобы обеспечить зацепление со шлицами, нарезанными на оси балансира Т-64. Также от Т-64 были позаимствованы гусеничная лента, ведущие колеса, направляющие колеса и поддерживающие ролики».

Хотя танк выглядит просто как Т-80УД с ходовой Т-64 (434) на самом деле все интереснее.
На самом деле ходовая там более совершенная в отношении Т-80УД и Т-64. Отрабатывалась такая ходовая на изделия 476, 477, 490
Торсионы дифференцированной жесткости, повышающие плавность хода и скорость изделия. Диаметр торсионов 1, 2, 6 – 55 мм, 3, 4 и 5 – 50 мм. (у 219 и 478Б диаметр торсонов – 53 мм, у Т-72 – 47 мм).
Гидроаммортизаторы с двухступенчатой характеристикой.
Катки с промежуточным амортизатором между ободьями.
Танк испытывался в Пакистане и в УПИ-190 в объеме 5000 км в 1993 году. Поломок кроме разрыва гусеницы до истечения ее ресурса не было.
Гусеницы шириной 580 мм, для увеличения ширины гусеницы с 540 (Т-64) до 580 мм к скобам приваривались планки.
В целом по всем показателям ходовая 478ДУ имела преимущества. Исключением было движение по бетонной трассе, где вибронагруженность «стальной» ходовой была выше.
классно и верю только одно но разбулся (пролосячил) Ваши действия (место событий чернозем УКРАИНЫ)
 
Что то понесло....
Относительно проработанного и без острых углов у нас есть МТЛБ и на основе Об.219 то что было для 434(447) забудьте оснастку сдали на металлом...
Есть а Архиве Планер (и то если не уничтожили -передали РФ)
МТЛБ --откровенно мало....
"Планер" догрузим до 25-28 тон я так думаю это максимум Вас такое устроит?
Технологически Украина может возобновить производство 6ТД, УТД-20 если напрячься то серию Д-245-246..
Вот и выбирайте...
 
341894_original.png
 
Что то понесло....
Относительно проработанного и без острых углов у нас есть МТЛБ и на основе Об.219 то что было для 434(447) забудьте оснастку сдали на металлом...
Есть а Архиве Планер (и то если не уничтожили -передали РФ)
МТЛБ --откровенно мало....
"Планер" догрузим до 25-28 тон я так думаю это максимум Вас такое устроит?
Технологически Украина может возобновить производство 6ТД, УТД-20 если напрячься то серию Д-245-246..
Вот и выбирайте...
по двигателю и коробке - имхо надо покупать лицензию на что-то нормальное современное у того же дойца/мту/аллисона и т.д.
 
по двигателю и коробке - имхо надо покупать лицензию на что-то нормальное современное у того же дойца/мту/аллисона и т.д.
Дойц сказал еще в 2014 Бог подаст... А СААБ предлагал линию и двигатель тоже в 2014-2016 но он по Харькову мытался никого не заинтересовало...
 
В Украине тысячи мтлб и бмп 1,2 ,
Для тыловой работы , водоплавания и что то типа штурма с головой,
Для передка , по сау , танках и бмп нужно максимально унифицырованое шасси общей массой около 55 тонн,
Во вторых если теперь начать разрабатывать на вооружение встанет лет через десять,
К тому времени уже будет в мире лазер в самоходном габарите и мощности 200-300 квт,
Так что электротрансммисия нужна ,
Например спереди справа дизель генератор на 700 кобыл и ведущий мост,
А сзади слева вдоль борта гтд генератор на 1000 кобыл
 
В Украине тысячи мтлб и бмп 1,2 ,
Для тыловой работы , водоплавания и что то типа штурма с головой,
Для передка , по сау , танках и бмп нужно максимально унифицырованое шасси общей массой около 55 тонн,
Во вторых если теперь начать разрабатывать на вооружение встанет лет через десять,
К тому времени уже будет в мире лазер в самоходном габарите и мощности 200-300 квт,
Так что электротрансммисия нужна ,
Например спереди справа дизель генератор на 700 кобыл и ведущий мост,
А сзади слева вдоль борта гтд генератор на 1000 кобыл
Всё прекрасно за исключением одного ЛЮДИ.
 
К тому времени уже будет в мире лазер в самоходном габарите и мощности 200-300 квт,
Уточню на всякий случай. 200-300 кВт - это импульс. Мощность, отбираемая от бортсети - много меньше, у Боинга например было 3.3 кВт в режиме ведения "постоянного" огня.
 
Уточню на всякий случай. 200-300 кВт - это импульс. Мощность, отбираемая от бортсети - много меньше, у Боинга например было 3.3 кВт в режиме ведения "постоянного" огня.
Значит мощностью дизель и гтд генераторов можно покрутить в нужною сторону
 
Выйдет шасси которое имеет достаточный внутренний объем для безболезненной компоновки САУ,СПЗРК, ЗРК среднего класса, машины обеспечения ПВО страны, Инженерных машин различного назначения (а тут как минимум 5 штук) И да комбинация в количестве и нагруженности опорного тракта даст Вам свободу маневра.
Теперь касаемо противопульного бронирования на которое Вы ополчились...Есть понятие как базис (конструкционная жосткость корпуса) и опции по его профилированию от задач которые на него возлагают Грубо говоря модули дополнительного бронирования.
Мы маленькая страна относительно бывшего СССР и нам бы все же к УНИФИКАЦИИ и СТАНДАРТИЗАЦИИ.
Зампотехов готовят 10-12 человек специализация их по различным типам шасси... они и так у нас мягко говоря дети...
Касаемо тыла и работы того же ЦБТУ им бы это упростило задачу по обеспечению подчиненных им подразделений.
Вы все правильно пишете. Вот только получится что закрываем тяжелой машиной все ниши. Это дорого, очень дорого. Такое себе может мало кто позволить.

Как по мне надо иметь 3 линейки. 1- легкая платформа. Тут оставляем МТЛБ/ЛБУ с заменой двигла. Их достаточно много, нет смысла менять.
2. Среднее шасси - до 32 тонн. База под среднюю БМП, буки, и прочее для ПВО. Возможно Планер?
3. Тяжелая платформа: от 32 и выше на базе либо 434/447 либо 219. База для тяжелой БМП и всего тяжелого.

Закрыватить все одной платформой- ошибка причем крайне дорогая.
 
Что касается двигла: пусть пилилят под контролем Мотор сич, главное выход. Туже турбину можно и на стороне заказать у какого-нибудь Борг/Варнер например. По остальному- Закупить нормальное оборудование и вперед. Сейчас на рядовых легковушках допуски жестче чем на ТД. Конечно если делать на обородувании которому надцать лет и оно свое уже десять раз отработало, а работяге 5000 платят - кина не будет
 
Вы все правильно пишете. Вот только получится что закрываем тяжелой машиной все ниши. Это дорого, очень дорого. Такое себе может мало кто позволить.

Как по мне надо иметь 3 линейки. 1- легкая платформа. Тут оставляем МТЛБ/ЛБУ с заменой двигла. Их достаточно много, нет смысла менять.
2. Среднее шасси - до 32 тонн. База под среднюю БМП, буки, и прочее для ПВО. Возможно Планер?
3. Тяжелая платформа: от 32 и выше на базе либо 434/447 либо 219. База для тяжелой БМП и всего тяжелого.

Закрыватить все одной платформой- ошибка причем крайне дорогая.
почесывая затылок.... Дело то хозяйское ...
Разговор шел о двух платформах;
Планер максимум можно погнать до 28 тон и то не факт
МТЛБ я просто не знаю что из перспективного на неё можно придумать чтобы оправдать возобновления производства.
Среднее-тяжелое шасси на основе гусеничного движителя от об.219 избыточно..... ок! Ваши предложения!
 
почесывая затылок.... Дело то хозяйское ...
Разговор шел о двух платформах;
Планер максимум можно погнать до 28 тон и то не факт
МТЛБ я просто не знаю что из перспективного на неё можно придумать чтобы оправдать возобновления производства.
Среднее-тяжелое шасси на основе гусеничного движителя от об.219 избыточно..... ок! Ваши предложения!
мое предложение выше :).
Для того чтобы говорить что-то детально- надо иметь на руках требования от военных, что они планируют на этой платформе, какие нагрузки и т.д.
Так это наши с вами разговоры.
просто запихнуть все на базу 219/478 ну не правильно. Вот например шасси под БУК. Сейчас это самоход примерно в 25 т. на шасси 219/478 вы 8,5 т забираете под ходовку. Это очень много. Потянет оно еще 25 сверху. А надо по факту 11-12. Куда утилизировать еще 10? т.е. возим воздух, причем дорогой.
 
Ок .. но так для справки...
Масса Тунгуски -34-36 тон
Масса Бук 1 М -35 тон
Масса Тор 32-34 тон
Машины к С-300В что то от 39 до....
Берем 155 мм.. там надо 40+
Стесняюсь спросить а что у нас осталось? что можно было бы устойчиво поместить на низ?
 
Назад
Сверху Снизу