• Zero tolerance mode in effect!

Учебные бои российских и западных самолётов

Самые интересные и технически инофрмативные -два постинга @silentpom про Ф-22 "мини-АВАКС" который не имеет дата-линка для передачи от себя (не к себе) цифровой автоматизированной информации для других типов.
Респектос за такие подробности.
зы
Коээфицент ПИ надо применять и к западным красивым буклетам.
 
про Ф-22 "мини-АВАКС" который не имеет дата-линка для передачи от себя (не к себе) с
"Истребитель мини-Авакс" не способен обеспечить непрерывность слежения.
Это настолько принципиальный недостаток, что отсутсвие дата-линка вообще ни на что не влияет.
"Истребитель мини-Авакс" бред горбачевских времен в угаре рекламы возможностей МиГ-31, - авось какой-то арабский придурок шейх их купит.
Как это не удивительно, у арабов придурков не нашлось.
 
Про уровень слеженения и тактчиеского применения ( радар в истребке - только вперед, полеты с целью радообзора - будут с быстром вылетом к линии сопроксновения и т.п.) -я до этогои сам написал.
Другие ребята малость замялись конечно...
Но материалы silentpom об отсутсвии возможности передавать от себя по цифровому протоколу свои данны в другие типы самолетов - очень конечно квалифицированные и подробны.
зы
а картиночки где раптор летит за группой других истребков, причем впритирку, на фоне красочных пейзажей видов- гор-морей - то да..красивы конечно были
 
- Разумеется, отсутствие канала передачи тактической информации с F-22 на истребители 4-го поколения - это пока недостаток, который почему-то никто особо не спешит исправлять (хотя сделать это более чем легко!). Но даже управление посредством обычных радиокоманд с F-22 на истребители 4-го поколения делает их работу всё-таки намного эффективнее, чем работа истребителей 4-го поколения без F-22, - неужели этот такая мудрость "непостижная уму", что её надо пытаться оспорить?
а картиночки где раптор летит за группой других истребков, причем впритирку, на фоне красочных пейзажей видов- гор-морей - то да..красивы конечно были
- Так они летят предварительно, а при подходе к заданному рубежу займут те дистанции и интервалы, которые требуются дл боевых действий...
"Истребитель мини-Авакс" не способен обеспечить непрерывность слежения.
Это настолько принципиальный недостаток, что отсутсвие дата-линка вообще ни на что не влияет.
- ДВА истребителя F-22 легко ликвидируют этот "принципиальный недостаток" (по одному даже F-22 никогда не летают, второй всегда где-то неподалёку).
"Истребитель мини-Авакс" бред горбачевских времен в угаре рекламы возможностей МиГ-31, - авось какой-то арабский придурок шейх их купит. Как это не удивительно, у арабов придурков не нашлось.
- Сравнивать в этом плане ни разу ни фронтовой истребитель МиГ-31 с F-22 - нужно быть тупорылым придурком некомпетентным невежественным человеком...
 
для тех кому некогда гуглить - у F-22 свой стелс-даталинк, устаревший на момент появления MADL в F-35. Поэтому F-22 может слушать Link 16, но отвечать не может (отсюда растут и проблемы AIM-9X Bl II на F-22). тратить деньги на статье никто не хочет, потому деньги кинули на развитие линка F-35 и общение с ним. Талон Хейт - это ISRT совмещенный с даталинком раптора, чтобы F-15 мог принимать его команды - но контейнер проиграл конкурс локхидовскому легион поду - который IRST без такого даталинка.
F-22 имеет индикатор тактической остановки где выдаётся вся тактическая информация в том числе и от Авакс, кораблей и т.д. Он работает в единой сети передачи и обмена информации.
Управлять с F-22 истребителями 4 -поколения вредная затея, да и не нужная.
 
Про уровень слеженения и тактчиеского применения ( радар в истребке - только вперед, полеты с целью радообзора - будут с быстром вылетом к линии сопроксновения и т.п.) -я до этогои сам написал.
Другие ребята малость замялись конечно...
- Ага, замялись... :cool: Два F-22, на высоте 16 км, М=0.95. летают по 10-километровому маршруту 2х180°, дальность обнаружения целей у земли - 296 км, на высоте 500+ км, летают приближаясь к противнику и удаляясь на 10 км + 8 км (радиус разворота с креном 45° R=V²/g*tgγ) - что такое эти 18 км по сравнению с 296 км просматриваемой зоны до земли в секторе 120°? Дуга на дальности 296 км будет 620 км.
Мало?
 
-
- ДВА истребителя F-22 легко ликвидируют этот "принципиальный недостаток"
Как минимум четыре, в оборонительном кругу стиля И-153 против Bf-109.
Картина Репина "Приплыли" засияла новыми красками!
Стоило ли городить супер&пурпер пепелац, что бы крутить оборонительные круги?
 
- Какие "оборонительные круги", что за бред? Круги, обеспечивающие круговой обзор (хотя обзор нужен, разумеется прежде всего в угрожаемом секторе).
 
F-22 имеет индикатор тактической остановки где выдаётся вся тактическая информация в том числе и от Авакс, кораблей и т.д. Он работает в единой сети передачи и обмена информации.
Управлять с F-22 истребителями 4 -поколения вредная затея, да и не нужная.
А кто не имеет такого индикатора?
 
1
Я про округенные оговорки типа:
"не заменяет собой большой АВАКС, он его дополняет, создавая новую ступень "
" качестве мини_АВАКСа предписан чрезвычайно эффективно дополнить большой АВАКС "
2
Вышеописанные расчеты видятся совершенно беспомощные - т.к. обстановка в воздухе очень неустойчивая и самолеты носятся с большой скоростью.
Поясняю
Самый элементарный верменной расчет.
Вот этот вот участок " лететь на на противника" в 10км ( а потом 8км разворот) - на скоррсти 0.95 мах самолет пролетит за ~30-35 сек - за это время брлс сколько раз сможет сделать развертку сектора в 120 градусов ? 2 или может быть даже 3 (насколько я помню что то в районе 12-14 время обновления обзорной картинки в секторе) ?
После этого якобы обозора 2-3 снимками развертки - надо идти на разворот ( т.е. читай -прекращать обзор в сторону противника) и пытаться передать эти два "обозрных снимка" по дата-линку на последующий идущий Ф-22, чтобы тот принял,обработал свместил со своим радаром и сам сделал 2-3 оборных пробежки сектора обзора,через 30 сек - пошел на разворот и по новой...

при этом якобы играясь этими 2-3 обозрными картинками между собою как мячиком, строя трассы сопровождения, сверяя между собою банки видимых целей (чтоыб избежать наклыдвания картинки) и т.п. - и это на фоне безумного расказа приведенного silentpom про положение реальных вещей - что не сделан даже дата линк просто передачи данных в другой тип самолетов ?
даже и не смешно...
 
taitus подметил про плотный "оборонный круг" чаек от мессеров ...ехидно конечно, но с т.з. юмора -верно подмечено.
 
- Какие "оборонительные круги", что за бред? Круги, обеспечивающие круговой обзор (хотя обзор нужен, разумеется прежде всего в угрожаемом секторе).
Логично, если четыре рэптора летают по часовой стрелке, а над ними четыре против часовой.
 
1
Я про округенные оговорки типа:
"не заменяет собой большой АВАКС, он его дополняет, создавая новую ступень "
" качестве мини_АВАКСа предписан чрезвычайно эффективно дополнить большой АВАКС "
- Это не "округлённые оговорки". Это совершенно чёткие и конкретные формулировки.
2
Вышеописанные расчеты видятся совершенно беспомощные - т.к. обстановка в воздухе очень неустойчивая и самолеты носятся с большой скоростью.
- Ну, это видятся по некомпетентности, грубо говоря - сдуру.
Поясняю
Самый элементарный верменной расчет.
Вот этот вот участок " лететь на на противника" в 10км ( а потом 8км разворот) - на скорости 0.95 мах самолет пролетит за ~30-35 сек - за это время брлс сколько раз сможет сделать развертку сектора в 120 градусов ? 2 или может быть даже 3 (насколько я помню что то в районе 12-14 время обновления обзорной картинки в секторе) ?
- Совершенно верно, почти 3 раза (полное обновление картинки за 14 секунд). Не нравится 10 км - пусть идут по прямой 1 минуту, - 17 км, потом - развороты. И будет обеспечен полный обзор и контроль.
После этого якобы оборза 2-3 снимками развертки - надо идти на разворот ( т.е. читай -прекращать обзор в сторону противника) и пытаться передать эти два "обозрных снимка" по дату линка на последующий идущий Ф-22, чтобы тот принял,обработал свместил со своим радаром и сам сделал 2-3 оборных пробежки сектора обзора, пошле на разворот и по новой...
1. Тактическая информация между F-22 передаётся с высокой степенью автоматизации и не требует от лётчиков никаких особенных усилий.
2. Экстренная передача информации потребуется при нахождении/появлении в воздухе самолётов противника.
при этом якобы играясь этими 2-3 обзорными картинками между собою как мячиком, строя трассы сопровождения, сверяя между собою банки видимых целей (чтоыб избежать наклыдвания картинки) и т.п. - и это на фоне безумного расказа приведенного silentpom про положение реальных вещей - что не сделан даже дата линк просто передачи данных в другой тип самолетов ?
даже и не смешно...
- Другие типы самолётов (американские же истребители 4-го поколения) наводятся на противника просто голосом, - указывается дальность, азимут, высота и состав вражеской группы самолётов, их курс движения и скорости. ГОЛОСОМ.
Но если вражеская группа небольшая, один из F-22 может их и сам расстрелять.

Вы не обратили внимания, что, например, в Сирии, на границе раздела сфер влияния, от американцев работали именно F-22, а не что-то другое? ;) Именно они отгоняли Су-25 от дружественных наземных частей...
 
taitus подметил про плотный "оборонный круг" чаек от мессеров ...ехидно конечно, но с т.з. юмора -верно подмечено.
- Так предложите что-нибудь альтернативно-эффективное в плане управления истребителями 4-го поколения? Про ограничения большого АВАКСа на современном ТВД я говорил сто раз...
 
Да нафиг F-22 не упёрлось летать на М=0,95.
Его скорость основная на которой он будет находиться в районе боевых действий и решать свои задачи М-1,5-1.6.
Конечно, с 4 поколением он может быть связан, но не напрямую Информация от его датчиков и БРЛС будет через спутник( или линии связи) передаваться на АВАКС. А с АВАКСА на основе этой информации уже будет идти целераспределение на 4-е поколение.
 
1
Сильно сумлеваюсь чтобы два автоматизированные системы могли бы обмениваться между собою данными и синхронизировать банки данных в компьюетере ( т..е гурбо говоря чтобы одна и та же цель снята в предыдущем своем пролете и переданная сейчас из другого самолета - отображалсь как одна, а не как несколько разных отметок) и строить из них трассы сопровждения их состояния
- имея в качестве объекта инфомрации 2-3-4 ,даже пусть 5 - разверток экранов за одну итерацию. бмена данных от самолета к самолеты?

И при том что положение вещей такового : не умея за все годы - передавать свою цифровую информашку в другой тип самолетов.
2
- Ну, это видятся по некомпетентности, грубо говоря - сдуру.
- Совершенно верно, почти 3 раза
и следом все же
Не нравится 10 км - пусть идут по прямой 1 минуту, - 17 км,
хбз как передать свое впечателние от глубины и аргументации полученного ответа

КиН : Комптентность и Не-судуру
:drunk:

3
И как видится наведение пилотом ( который все делает сам -пилотирование, управление бортовыми средствами, радиосязь и мини-авкс-ирование - точность и актуальность наведение голосом , когда в наземных ПНА или в Аваксе этим занимается группа операторво наведения ?
Я так понимаю не точне чем "Джон , слева 10 часов -200миль" - более точно "5-е поколение мини-авакс-ов" не позволяет...
В 1943 году над Кубанью так управляли самолетами.
 
Да нафиг F-22 не упёрлось летать на М=0,95.
Его скорость основная на которой он будет находиться в районе боевых действий и решать свои задачи М-1,5-1.6.
- Только при необходимости. При отсутствии оной все летают на дозвуке...
Конечно, с 4 поколением он может быть связан, но не напрямую
- Американцы рассказывают, что на учениях это выполнялось именно напрямую и давало прекрасный эффект.
Информация от его датчиков и БРЛС будет через спутник( или линии связи) передаваться на АВАКС. А с АВАКСА на основе этой информации уже будет идти целераспределение на 4-е поколение.
- На свой АВАКС его информация и так передаётся.
 
Назад
Сверху Снизу