1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Финская война, о которой не рассказывали в школе

Тема в разделе "Военная История", создана пользователем f2014, 25 июн 2015.

  1. Многие из них и не служили, или служили ...... не в боевых частях.
    В 2000-м на Невском стояли студенты за нового президента ("мочить в сортирах"), я им, чего сами в Чечню не едите, раз "За". Тогда еще отворачивались, но воевать сами не хотели.
     
    SHAKED и GR13 нравится это.
  2. Burg@13

    Burg@13  

    К слову: Г Вицын родился в Финляндии, Териоки(Зеленогорск Лен обл) весной 17г.
     
  3. GR13

    GR13 На губе

    Тоже обратил внимание на эту фразу. :)
    Эпидемия прям какая то в эрэфии... Сверхлюди, сверхпутин, сверхнедоимперия, сверхпобеды...сверх...сверх... Идти до конца, пить до дна (бутылки), россия впэрдэ до конца и по@ую куда... Ужс !!! Больные люди. :sleepy:
     
  4. Burg@13

    Burg@13  

    Вы наверное не поняли- это не сам Бернес поет, это герой фильма.)
    Т е - пропаганда.
     
  5. Burg@13

    Burg@13  

    Финны в полном составе уходили от "освободителей", бросая свои поселения с многовековой историей. Получить "освобожденную" страну, население которой сбежало, как от чумы- не лучший пропагандисткий эффект.
    Да и- вроде, Англия обещала не только ружьями, но людьми помочь. А там и Штаты могли подтянуться. И Шведы в 41 вряд ли соблюдали нейтралитет с таким-то соседом...
     
  6. GR13

    GR13 На губе

    Имелось ввиду вот это:
     
  7. Шведский добровольческий корпус воевал в Финляндии еще в 1918-1920 годах. Но, "военторг" был немецкий если что. Добровольцы из Швеции лишь централизовано выезжали в Хельсинки, где формировались подразделения финской армии, в советской истории более известной как бело-финская.
     
  8. Там даже памятник стоит, у городского парка. Приятный курортный городок.
    Ну вообще все правильно. Есть у китайцев фраза "начал - говори, иначе пучить будет".
    Другое дело - а по сеньке ли шапка? Могли ли Советы быстро достигнуть целей захвата страны, если после подписания мирного договора только начали штурм Выборга (который, кстати, по договору и так отходил к СССР)? Несомненно одно - потерь и с то й и с другой стороны было бы очень много.
     
  9. Вы какой-то слишком путноозабоченный. Забейте на него.
    В марте 1940-го война уже шла и погибло почти 100 тыс красноармейцев. Линия Маннергейма пройдена, единого фронта нет, финская армия дезорганизована, сопротивление очаговое. Практически победа. Дальше оставалось войти в Хельсинки и принять капитуляцию.
    В этот момент Сталин соглашается на переговоры и довольствуется отводом границы от Ленинграда и Мурманска.

    По результатам получили надежного союзника Гитлера в лице финской армии, немецкие дивизии в Финляндии, блокаду Ленинграда и миллион умерших от истощения ленинградцев.

    Поэтому и говорю - финскую войну не надо было начинать, а раз уж начали и понесли большие потери, то не останавливаться в последний момент.
     
  10. Так было и в 21-22 годах, когда начались антибольшевистские восстания карел и финнов, живущих по эту сторону - в Карелии и Архангельской области. После того, как восстание было подавлено, от десяти до трех десятков тысяч жителей ушли в Финляндию, причем советская пропаганда об этом эпизоде писала как "угнали в Финляндию 7 тысяч работоспособных человек"
     
  11. Есть мнение, что про дезорганизацию брехня полная. Финны умели сопротивляться и в отрыве от командования и в очагах очень успешно. Вобщем-то вся Зимняя война именно об этом и говорит. Дальнейшее продвижение КА превратилось бы в кровавую мясорубку, но вот легкой прогулки аля вермахт лета 41-го года бы точно не вышло.
     
  12. Какой на фих пропагандисткий эффект в марте 1940-го.
    СССР исключили из Лиги Наций, полгода назад немцы взяли Польшу, на германо-французской границе "странная война", до начала французской компании Вермахта 2 месяца, до вторжения в Данию и Норвегию - 1 месяц.

    Англия и Франция обещали помочь - послать экспедиционный корпус в мае. Т.е. через 2 месяца. Что такое 2 месяца в условиях де-факта разгрома финской армии - думаю объяснять не надо.
    Причем корпус всего в 100 тыс чел. Когда советская группировка в Финляндии уже была почти в миллион чел и в отправке были готовы еще 12 дивизий. в условиях когда немцы уже наращивали силы у французской границы. Сотрясание воздуха, не больше.

    Шведы при формальном нейтралитете и так всю войну поддерживали Германию. Большая часть немецкой стали выплавлялась из шведской руды. Армия же у них на тот момент не блистала мощью.
     
  13. Что же тогда доблестная финская армия не остановила КА на линии Маннергейма? В теснине, с опорой на доты и подготовленные за 20 лет укрепления.
    Отбросим начальную фазу, когда финнов пытались взять наскоком и умылись кровью.
    Подготовленное наступление началось 11 февраля. 13 марта КА уже штурмовала Выборг.
    Т.е. все 3 линии обороны прорвали за месяц. Причем потери КА на этом этапе были минимальные. Основную работу делала артиллерия.

    Если уже не смогли остановить на укрепрайонах, то в полях финнам вообще ничего не светило. Это было бы избиение.
    Группировка КА на тот момент была 960 тыс чел, больше 11 тыс орудий, 3 тыс танков. На подходе были еще 12 полноценных дивизий (170 тыс чел)
    У финнов оставалось 340 тыс чел, 1185 орудий и минометов, танков вообще единицы, мобресурс почти исчерпан.
    Задавили бы артиллерией и танками.
     
  14. Тоже, что доблесная РККА не остановила Вермахт в Брестской крепости.
    Ага, штурмовала. При том, что договор был уже подписан 12-го.
    Обоюдное. Не надо недооценивать возможности партизанской войны и боевой дух людей, сражающихся за свою землю. Скорей всего бы, рано или поздно дожали, но легкой победы бы точно не получилось.
     
  15. Бресткая крепость была укрепленным островком, который немцы тупо обошли с юга и севера. Оставив пехоту неторопливо добивать окруженных.
    Линия Маннергейма перекрывала тремя полосами весь карельский перешеек. И на нем в бетонных дотах и укреплениях сидело 3/4 финской армии.
    Прорвали за месяц все 3 линии.
    После этого финская армия почти без танков и с минимумом артиллерии уже не была серьезным противником. А уж партизаны тем более.
    Есть конечно красивая легенда что народ не победить. Но история человечества говорит ровно противоположное - нормальной регулярной армии партизаны не противник.

    Поляки тоже были полны решимости сражаться за свою землю. Не против Вермахта ничего сделать не смогли.
     
  16. Burg@13

    Burg@13  

    Да не допер, пардоньте. Потому как фраза вне морали вполне логичная.
     
  17. Ну слонов на глобус-то не надо. За месяц бля.
    А до этого значит красноармейцы бамбук курили два месяца и на лыжах вдоль линии фронта катались.
    Афган, Чечня не? Или на горы сошлетесь? Так 65% лесов с болотами танкам тоже не подарок.
     
    Последнее редактирование: 5 окт 2016
    Burg@13 нравится это.
  18. Burg@13

    Burg@13  

    А в Суоми есть поля?
    Что же доблестная КА целый месяц заваливала трупами недостроенные укрепления, когда парадным маршем можно было в обход сходить?
    Думай сынок, думай! И про "дезорганизованную армию" и про "белорусских партизан в степях финляндии"...
    За полсотни км от Питера по хорошим дорогам и замерзшей земле кое-как снабжали армию, а летом в бескрайних лесах и болотах "умылись" бы и сгинули нах.....
     
  19. Burg@13

    Burg@13  

    И в эту войну были добровольцы. Но- чем дальше бы Сталин "дожимал", тем организованней было сопротивление.И у Гитлера появились новые союзники.
    Да хз, Скандинавия- не Балканы и не Кавказ, но гарантий, что не завязался какой-ниб новый всемирный клубок нема.
     
  20. Поправочка, 85% лесов
    [​IMG]
     

Поделиться этой страницей