Холодная война (США-СССР)

#41
А может 20 ? Пиши больше, чего их гадов жалеть (с) :D

Вообще-то Серафим Павлович завалил 8 американцев. И чтобы сохранять ясность картины - надо смотреть обе стороны

http://www.korean-war.com/sovietaceskorea.html
http://www.acepilots.com/korea_aces.html
 
#42
Серафима Павловича знал лично,Героя тогда давали за 10 самолётов.Кстати он довольно высоко оценивал американцев,и занимались они там не только воздушными боями но и штурмовкой аэродромов.
 
#43
но герой советского Союза С.П.Субботин завалил 15 американцев,а его только два раза.О других говорить не буду,лично не знаком.
Прастити, а американцы целенаправленно валили только героя советского Союза или не брезговали кем-то ещё, кто рядом.
 
#44
В Корее воеволи два авиаполка, составленные из опытных лётчиков (учасников ВОВ и инструкторов), поэтому и было такое соотношение.
 
#45
В Корее воеволи два авиаполка, составленные из опытных лётчиков (учасников ВОВ и инструкторов), поэтому и было такое соотношение.
Полагаю, что американцы на фронт тоже не курсантов посылали. Отбор был с обеих сторон.
 
#47
Списочек.

Со времен 2 мировой войны США бомбило более чем 23 страны, а именно:
1. Китай (1945-1946)
2. Корея (1950-1953)
3. Китай (1950-1953)
4. Гуатемала (1954)
5. Индонезия (195:cool:
6. Куба (1959-1960)
7. Гуатемала (1960)
8. Конго (1964)
9. Перу (1965)
10. Лаос (1964)
11. Вьетнам (1961-1973)
12. Камбоджиа (1969-1970)
13. Гуатемала (1967-1969)
14. Гранада (1983)
15. Ливан (1984)
16. Либия (1986)
17. Сальвадор (1980)
18. Никарагуа (1980s)
19. Панама (1989)
20. Ирак (1991-1999)
21. Судан (199:cool:
22. Афганистан (199:cool:
23. Югославия (1999)
24. Афганистан (2001)
 
#49
1. Китай (1945-1946)
..
3. Китай (1950-1953)

4. Гуатемала (1954)
..
7. Гуатемала (1960)
..
13. Гуатемала (1967-1969)

22. Афганистан (199:cool:
..
24. Афганистан (2001)
"Это - череп Александра Македонского. А это его же череп, когда ему было 13 лет" :D .
А кого американцы бомбили в Китае в 45-ом? Мне казалось, что на тот момент чанкайшисты вполне себе рулили.
 
#51
Так сказано же, что после ВМВ.
Прочитал сейчас статью о гражданской войне в Китае на "Airwar.ru" - ничего такого нет. В 46-м чанкайшисты управлялись своими силами.
 
#53
Кстати, а как насчет аналогичного списка по СССР? Ну, чтобы сразу было видно, кто есть ху :rolleyes: .
А по СССР как посчитать - летчиков-"добровольцев" учитывать?
;)
Вообще-то, Советский Союз больше предпочитал танками "вразумлять"! :)
 
#54
А по СССР как посчитать - летчиков-"добровольцев" учитывать?
Учитывать, если действовали с поддержкой (даже тайной) советского правительства. Посчитал же составитель предыдущего списка ЦРУ-шных наемников.

Вообще-то, Советский Союз больше предпочитал танками "вразумлять"!
Ну, это уж кому что привычнее :) .
 
#55
Списочек.

Со времен 2 мировой войны США бомбило более чем 23 страны, а именно:
Списочек хороший - остается в нем уточнить, в каких из событий имело место вторжение военной силы США в абсолютно мирные и никого не трогающие страны, а в каких из событий имело место помощь США одной из сторон уже ведущегося конфликта или ответ на обьявления войны или враждебные действия протв самих США ?
 
#56
1. Китай (1945-1946)
..
3. Китай (1950-1953)

4. Гуатемала (1954)
..
7. Гуатемала (1960)
..
13. Гуатемала (1967-1969)

22. Афганистан (199:cool:
..
24. Афганистан (2001)
"Это - череп Александра Македонского. А это его же череп, когда ему было 13 лет" :D .
А кого американцы бомбили в Китае в 45-ом? Мне казалось, что на тот момент чанкайшисты вполне себе рулили.

В феврале 1946 года в районе Нанкина был нанесен авиаудар по красным повстанцам.
 
#57
Кстати, а как насчет аналогичного списка по СССР? Ну, чтобы сразу было видно, кто есть ху :rolleyes: .
ну к примеру хотя бы

Origin: http://www.livejournal.com/users/botter/27364.html

Приложение к Положению о порядке награждения
медалью Комитета "Ветеран боевых действий"

ПЕРЕЧЕНЬ ГОСУДАРСТВ, ГОРОДОВ, ТЕРРИТОРИЙ И ПЕРИОДОВ
ВЕДЕНИЯ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ С УЧАСТИЕМ ГРАЖДАН СССР

Раздел I

Боевые действия в Испании: 1936-1939 гг.
Боевые действия в Китае: с июля 1937 г. по сентябрь 1945 г.
с марта 1946 г. по апрель 1949 г.
март ? май 1950 г.
с июня 1950 г. по июль 1953 г. (для личного состава, принимавшего участие в боевых действиях в Северной Корее с территории Китая)
Боевые действия в Венгрии: 1956 год


Раздел II

Боевые действия в Алжире: 1962 - 1964 гг.
Боевые действия в Египте (ОАР):
с октября 1962 г. по март 1963 г.
июнь 1967-1968 г.
с марта 1969 г. по июль 1972 г.
с октября 1973 г. по февраль 1975 г.
Боевые действия в Йеменской Арабской Республике: с октября 1962 г. по март 1963 г.
с ноября 1967 г. по декабрь 1969 г.
Боевые действия во Вьетнаме: с января 1961 г. по декабрь 1969 г.
Боевые действия в Сирии: июнь 1967 г.
март - июль 1970 г.
сентябрь - ноябрь 1972 г.
октябрь 1973 г.
Боевые действия в Анголе: с ноября 1975 г. по ноябрь 1979 г.
Боевые действия в Мозамбике: 1967 - 1969 гг.
с ноября 1975 г. по ноябрь 1979 г.
с марта 1984 г. по апрель 1987 г.
Боевые действия в Эфиопии: с декабря 1977 г. по ноябрь 1979 г.
Боевые действия в Афганистане: с апреля 1978 г. по 15 февраля 1989 г.
Боевые действия в Камбодже: апрель - декабрь 1970 г.
Боевые действия в Бангладеш: 1972 - 1973 гг.
Боевые действия в Лаосе: 1960 - 1963 гг.
с августа 1964 г. по ноябрь 1968 г.
с ноября 1969 г. по декабрь 1970 г.
Боевые действия в Сирии и Ливане: июнь 1982 г.


--------------------------------------------------------------------------------

Origin: http://www.polk.ru/pl/lock1.php



- Гражданская война в Китае:
с 1946 по 1950 год.

- Боевые действия в Северной Корее с территории
Китая:
с июня 1950 года по июль 1953 года.

- Боевые действия в Венгрии:
1956 год.

- Боевые действия в Лаосе:
с января 1960 года по декабрь 1963 года;
с августа 1964 года по ноябрь 1968 года;
с ноября 1969 года по декабрь 1970 года.

- Боевые действия в Алжире:
1962 - 1964 годы.

- Карибский кризис: 1962 - 1964 годы.

- Боевые действия в Чехословакии:
1968 год.

- Боевые действия на острове Даманский:
март 1969 года.

- Боевые действия в районе озера Жаланашколь:
август 1969 года.

- Боевые действия в Египте (Объединенная
Арабская Республика):
с октября 1962 года по март 1963 года;
июнь 1967 года;
1968 год;
с марта 1969 года по июль 1972 года;
с октября 1973 года по март 1974 года и
с июня 1974 по февраль 1975 года.

- Боевые действия в Йеменской Арабской
Республике:
с октября 1962 года по март 1963 года и
с ноября 1967 года по декабрь 1969 года.

- Боевые действия во Вьетнаме:
с января 1961 года по декабрь 1974 года.

- Боевые действия в Сирии:
июнь 1967 года;
март - июль 1970 года;
сентябрь - ноябрь 1972 года;
октябрь 1973 года.

- Боевые действия в Мозамбике:
1967 - 1969 годы;
с ноября 1975 года по ноябрь 1979 года.

- Боевые действия в Камбодже:
апрель - декабрь 1970 года.

- Боевые действия в Бангладеш:
1972 - 1973 годы.

- Боевые действия в Анголе:
с ноября 1975 года по ноябрь 1979 года.

- Боевые действия в Эфиопии:
с декабря 1977 года по ноябрь 1979 года.

- Боевые действия в Сирии и Ливане:
июнь 1982 года.
 
#58
Списочек.

Со времен 2 мировой войны США бомбило более чем 23 страны, а именно:
Списочек хороший - остается в нем уточнить, в каких из событий имело место вторжение военной силы США в абсолютно мирные и никого не трогающие страны, а в каких из событий имело место помощь США одной из сторон уже ведущегося конфликта или ответ на обьявления войны или враждебные действия протв самих США ?
Специально для вас ;)

1. Китай (1945-1946)
Авиа налеты и поставки вооружения чанкашийцам.

2. Корея (1950-1953)
Полномаштабная война. На стороне Юж.Кореи под мандатом ООН.

3. Китай (1950-1953)
Прямые столкновения и авиа-налеты на китайско-корейской границе.
С частями китайской народной армией.

4. Гватемала (1954)
Операции «Эль диабло». Спец-операция ЦРУ по свержению покомунистического правительства
которая национализировала земли пренадлежавшие американским корпорациям.
ЦРУ создало и подготовило в течение двух лет большие сили наемников и повстанцев.
17 июная 1954 года операция началась ВВС США бомбили позиции про президенских войск.

5. Индонезия (195:cool:
http://artofwar.ru/z/zhirohow_m_a/text_0310.shtml
все подробно описано

6. Куба (1959-1960)
Авиа удары по силам Фиделя Кастро и других коммунистических групп. Имели место прямые десантные высадки.

7. Гватемала (1960)
Кастильо-Армас прикрыл казино и вскоре после этого, 26 июля 1957 года, был убит служащим дворцовой охраны. Вначале в убийстве обвиняли коммунистов, потом противников Кастильо-Армаса в правительстве. Что касается подлинных убийц, то обнаружить их так и не удалось. В следующем году президентом стал Идигорас. Именно он в 1960 году согласился на предложение ЦРУ предоставить базы для подготовки вторжения на Кубу, хотя прекрасно понимал, что рискует своей политической карьерой. И действительно, одной из причин восстания против него в ноябре 1960 года (подавленного с помощью летчиков ЦРУ) послужил вопрос о предоставлении в Гватемале баз для обучения кубинских эмигрантов.

8. Конго (1964)
http://www.airwar.ru/history/locwar/africa/congo/congo.html
описание конфликта.

9. Перу (1965)
Военная помощь проамериканскому правительству в борьбе с повстанцами.

10. Лаос (1964)
19 апреля 1964 ультраправые элементы попытались совершить переворот с целью свержения правительства национального единства. Они арестовали часть членов правительства, в том числе Суванна Фуму, и пытались захватить власть. Действия мятежников осудило большинство стран - участниц Женевского совещания 1961-62 по Лаосу Мятежники вынуждены были освободить Суванна Фуму и др. арестованных членов правительства. Однако под давлением реакционных сил Суванна Фума произвёл в июне 1964 реорганизацию правительства; были удалены левые нейтралисты, а вместо отсутствовавших во Вьентьяне министров - представителей ПФЛ были назначены правые нейтралисты (хотя формально за представителями ПФЛ места в правительстве были сохранены). С лета 1964 США усилили военное вмешательство в дела Лаоса, отводя ему роль опорного плацдарма для агрессивных действий в Индокитае. Американская авиация начала бомбардировки районов, контролируемых ПФЛ, интенсивность которых возрастала по мере расширения военных действий США во Вьетнаме. Положение во вьентьянской зоне оставалось непрочным, правые силы не оставили планов свержения правительства Суванна Фумы. В феврале 1965 генерал Носаван предпринял очередную попытку свергнуть правительство Суванна Фумы, но был разгромлен оставшимися верными Суванна Фуме войсками и бежал со своими сторонниками в Таиланд.

11. Вьетнам (1961-1973)
Полномаштабная война.

12. Камбоджа (1969-1970)
Авиа удары по Красным Кхмерам во главе с Пол-Потом.

13. Гватемала (1967-1969)
Очередная спец-помощь проамериканского правительству.

14. Гранада (1983)
тут http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=15262

15. Ливан (1984)
Американский контингент в составе ООН.

16. Ливия (1986)
Авиа-удар по Триполи и другим военным обьектам режима Муамара Кадафи.

17. Сальвадор (1980)
В начале 1980 под давлением со стороны США хунта приступила, наконец, к осуществлению некоторых реформ, включая перераспределение земельной собственности и национализацию банков. Тем не менее в стране продолжались бесчинства полиции и военных. В марте 1980 выдающийся борец за права человека архиепископ Сан-Сальвадора Оскар Арнульфо Ромеро был застрелен у алтаря во время службы, а на его похоронах пришедшие проститься с ним горожане были расстреляны войсками. После этого в стране вспыхнула гражданская война.
В декабре 1980 левые организации, участвовавшие в вооруженной борьбе, объединились, образовав Фронт национального освобождения имени Фарабундо Марти (ФНОФМ). К ним присоединились часть христианских демократов, а также профсоюзы и группы студентов, духовенства и интеллигенции, образовав Революционно-демократический фронт (РДФ), руководство которого выступило с требованиями демократии и социальных реформ. Правительство США объявило РДФ террористической организацией и оказало хунте помощь, направляя в Сальвадор военных советников, деньги и оружие.

18. Никарагуа (1980)
http://www.hrono.ru/land/198_nik.html
по датам все расписано

19. Панама (1989)
Свержение Генерала Норьеги.
Полномаштабная десантная высодка и полный контроль над Панамским каналом.

20. Ирак (1991-1999)
Буря в Пустыне... и авиа контроль над Ираком.

21. Судан (199:cool:
Авианалет и удар ракетами Томагавк по военным базам террористов.

22. Афганистан (199:cool:
Авианалет и удар ракетами Томагавк по военным базам террористов.

23. Югославия (1999)
Авиа удар по стратегичским обьектам страны.
В последствие интервенция в составе сил ООН и Нато в Косово.

24. Афганистан (2001)
Полномаштабная операция.
 
#59
Таким образом,

Бомбардировки Кубы и Гватемалы в 1960 вызывают серьезные сомнения, тем не менее, военные действия там начались без американского участия.

Вызывает так же сомнения факт бомбардировок американскими военными самолетами Никарагуа и Сальвадора в 1980/81, тем не менее, военные действия там начались без американского участия.

Во всех остальных случаях имели место гражданские войны или агрессии одних стран против других, начатые без американского участия или впрямую против США.


Из 24 пунктов под военный акт по американской инициативе попадают только крылатые ракеты в Судан и Афганистан, которые приказал лично запустить бравый президент наш Клинтон.
 
#60
A вот как выглядит мой список военных действий с участием правительственных войск России 1945-Сейчас


1944-1949 Latvian Partisan War against Soviet Occupation, Annexation
1944-1952 Lithuanian Partisan War against Soviet Ocupation, Annexation
1946-1950 Гражданская война в Китае
1950-53 Korean War (1950-1953)
1953 East German Uprising
1956 Hungarian Rebellion
1960-1963 Боевые действия в Лаосе
1967-75 Vietnam War (1961-1973)
1964-1970 Боевые действия в Лаосе
1962-1963 Боевые действия в Египте
1962-1963 Боевые действия в Йеменской Арабской Республике
1967-1975 Боевые действия в Египте
1967-1969 Боевые действия в Йеменской Арабской Республике
1962-1964 Алжир (1962-1964)
1968 Warsaw Pact Invasion of Czechoslovakia to terminate Prague Spring
1969 Sino-Soviet Border Clash
1967-1973 Боевые действия в Сирии
1967-1969 Боевые действия в Мозамбике
1972-1973 Боевые действия в Бангладеш
1945-Present Холодная война
1975-1979 Боевые действия в Анголе
1970 Боевые действия в Камбодже
1977-1979 Сомалийско-эфиопская война
1982 Боевые действия в Сирии и Ливане
1979-1988 Soviet Occupation of Afghanistan
1990 Osh Riots, Kyrgyzstan
1991 South Ossetian Rebellion (Secesion from Georgia)
1991 Communist Coup d'Etat
1988-1994 Армяно-азербайджанский (Карабахский) kонфликт 1988-1994
Грузино-осетинский (юго-осетинский) конфликт 1991-1992
Вооруженный конфликт в Приднестровье 1992
Грузино-Абхазский вооруженный конфликт 1992-1994
Гражданская война в Таджикистане (1992-1996 гг.)
Осетино-Ингушский конфликт (октябрь-ноябрь 1992 г.)
1993 Штурм дома правительства в Москве
1994 Chechen War
1995-1999 Yugo
1999-Present Chechen/Dagestan War