Хорошо там, где нас нет...

Всмысле, уменьшают сумму накопленной пенсии?
Там сложно и зависит от фонда. В моем, управляющим разрешено брать на оплату своих услуг 1% - 1.5% от управляемых накопленных денег. Т.е. Если ты 40 лет назад положил туда 100 тыс, то сегодня там останется не больше 60тыс * тот рост, который они там науправляли.
 
Там сложно и зависит от фонда. В моем, управляющим разрешено брать на оплату своих услуг 1% - 1.5% от управляемых накопленных денег. Т.е. Если ты 40 лет назад положил туда 100 тыс, то сегодня там останется не больше 60тыс * тот рост, который они там науправляли.
Это безобразие какое- то!
Нет у нас ничего не берут , Слава богу!
 
В моем, управляющим разрешено брать на оплату своих услуг 1% - 1.5% от управляемых накопленных денег. Т.е. Если ты 40 лет назад положил туда 100 тыс, то сегодня там останется не больше 60тыс * тот рост, который они там науправляли.
Теперь понятно об чем плач. Обязательные выплаты на минимальную гарантированную пенсию это одно, а такая накопительная пенсия, в условиях нынешней экономики, действительно больше похожа на надувательство и кормежку фондов. Деньги обесцениваются быстрее чем накапливаются.
 
Самого не перекосило от передерга?

У работников есть выбор и полная свобода уйти к другому работодателю, который платит больше или платит пенсионные.
У работников нет свободы убивать и грабить предпринимателя. И да, полиция должна защитить того, кого хотят убить и ограбить, т.к. даже в Библии есть запрет на убийство и воровство. Запрета не платить пенсионные, не припомню там.
Кого должно перекосить? Ты называешь закон, который тебя не устраивает уебищным, а тот , который устраивает тебе нравится. Это , как раз, перекос сознания.
 
Хороший вопрос. Задай этот вопрос левакам, которые ратуют за гос. медобслуживание в Израиле. И спроси их почему работник с зарплаты 4000 платит 100 шекелей в фонд здоровья, а с зарплаты 40000 - платит 2000 шекелей, при этом получают одинаковое медобслуживание и одинаково стоят в очередях.
Ответ простой. 4000 минус 100, равно 3900. А 40000 минус 2000 равно 38000. Ничего личного. Простой расчет.
 
Это безобразие какое- то!
Нет у нас ничего не берут , Слава богу!
Не могут не брать. На оплату управляющим фондами надо откуда-то деньги брать.
У нас тоже есть такие, которые типа ничего не берут, но они не гарантируют пенсионный коэфициэнт и если в будущем, у них будет актуарный дефицит, то они просто всем снизят выплаты на определенный процент.
 
Кого должно перекосить? Ты называешь закон, который тебя не устраивает уебищным, а тот , который устраивает тебе нравится. Это , как раз, перекос сознания.
А мне никакой закон не нравится из тех, где государство лезет в бизнес и указывает кому сколько платить.
В данном случае проблема не с обязательными пенсионными выплатами (это проблема работников, а не работодателей. Работодатели просто пересчитывают твою зарплату с учетом обязательных выплат), а с существованием минимальной обязательной заработной платы, когда с минималки некуда уменьшать зарплату, чтобы выплатить еще и обязательные отчисления.
 
Не могут не брать. На оплату управляющим фондами надо откуда-то деньги брать.
У нас тоже есть такие, которые типа ничего не берут, но они не гарантируют пенсионный коэфициэнт и если в будущем, у них будет актуарный дефицит, то они просто всем снизят выплаты на определенный процент.
Что такое коэффициент?
Увеличение пенсии на коэффициент инфляции?
 
Что такое коэффициент?
Увеличение пенсии на коэффициент инфляции?
Объясняю. Допустим ты всю жизнь перечислял в пенсионный фонд ежемесячно какие-то деньги. Там накопилось допустим 1миллион (за вычетом денег на содержание самого фонда). Плюс эти деньги крутились в облигациях, акциях и т.д. и на сегодня, когда тебе исполняется 67 лет и ты выходишь на пенсию этот миллион превратился в 2 миллиона. Коэффициент сейчас 210.
Значит твоя пенсия будет 2млн / 210 = 9,523 шекеля в месяц.
Это так в старых фондах, которые лучше. В новых, из-за того что народ повадился жить долго, этот коэффициент не гарантирован и каждый год пересматривается.

В старых фондах, на самом деле тоже не все так радужно. Дело в том, что они обязаны каждый год пересчитывать свои актуарные фонды, и, если денег не хватает, например потому что слишком долго народ зажился, или особенно неудачно они управляли твоими деньгами (биржа упала), то им разрешено уменьшить твой накопленный капитал на определенный процент чтобы перестать быть дефицитными.
 
Объясняю. Допустим ты всю жизнь перечислял в пенсионный фонд ежемесячно какие-то деньги. Там накопилось допустим 1миллион (за вычетом денег на содержание самого фонда). Плюс эти деньги крутились в облигациях, акциях и т.д. и на сегодня, когда тебе исполняется 67 лет и ты выходишь на пенсию этот миллион превратился в 2 миллиона. Коэффициент сейчас 210.
Значит твоя пенсия будет 2млн / 210 = 9,523 шекеля в месяц.
Это так в старых фондах, которые лучше. В новых, из-за того что народ повадился жить долго, этот коэффициент не гарантирован и каждый год пересматривается.

В старых фордах, на самом деле тоже не все так радужно. Дело в том, что они обязаны каждый год пересчитывать свои актуарные фонды, и, если денег не хватает, например потому что слишом долго народ зажился, или особенно неудачно они управляли твоими деньгами (биржа упала), то им разрешено уменьшить твой накопленный капитал на определенный процент чтобы перестать быть дефицитными.
А если сразу всю пенсию забрать одним чеком?
 
А если сразу всю пенсию забрать одним чеком?
Так тоже можно, но сразу попадаешь на дикие налоги. Плюс там как-то хитро пересчитывается, что если все забираешь, то получишь не полную сумму. Так что если рассчитываешь жить больше чем 210/12 = 17.5 + 67 = 84.5 лет, то лучше не забирать или забрать только часть.
 
Дело не в том, что я не надеюсь долго прожить, а в том, что эти фонды управляются неэффективно, и слишком много денег из управляемых сумм уходит на содержание самих управляющих.
С этим согласен. Если бы они брали процент от прибыли (хоть 30%) я бы ничего против не имел. Но они берут от суммы, и если чего идет не так (ах биржа упала - стихийное бедствие) - просто разводят руками и все равно берут свою мзду за тяжкий труд по просаживанию моих денег
 
когда с минималки некуда уменьшать зарплату, чтобы выплатить еще и обязательные отчисления.
Ты не прав. Зарплата на ПОЛНУЮ ставку должна гарантировать достойный для данной страны уровень жизни. И задача государства (нормального, а не того, что "аппарат насилия для защиты господствующего класса") это обеспечить. Пойми, что общество не может быть из одних высокооплачиваемых хайтековцев, врачей и адвокатов. Есть еще традиционная промышленность, строительство, продавцы и те же официанты в конце концов. И они не просто "неудачники", они необходимы. И им надо платить как людям. Вроде бы в Швейцарии (по легендам) это понимают, там (опять же по легендам) нет такого расслоения среди НАЕМНЫХ работников как здесь, и несмотря на высокие налоги и цены народ в принципе доволен.
 
84.5 лет, то лучше не забирать или забрать только часть.
84.5 года, уже достаточно пофиг.
Как описал Набоков сексуальная радость заключается в действии "пернуть в теплой ванне".
Зубов на конфеты нет, а рюмка водки ширяет больше чем полбутылки в 25.
Так что надо брать, и кутить пока не кончились.
 
Ты не прав. Зарплата на ПОЛНУЮ ставку должна гарантировать достойный для данной страны уровень жизни. И задача государства (нормального, а не того, что "аппарат насилия для защиты господствующего класса") это обеспечить. Пойми, что общество не может быть из одних высокооплачиваемых хайтековцев, врачей и адвокатов. Есть еще традиционная промышленность, строительство, продавцы и те же официанты в конце концов. И они не просто "неудачники", они необходимы. И им надо платить как людям. Вроде бы в Швейцарии (по легендам) это понимают, там (опять же по легендам) нет такого расслоения среди НАЕМНЫХ работников как здесь, и несмотря на высокие налоги и цены народ в принципе доволен.
Мне этот сентимент понятен, и даже близок. Дело в том, что для того чтобы обеспечить достойный уровень самым бедным (молодые официанты, кстати, к ним не относятся, они вполне имеют силы и здоровье заработать на достойную жизнь), необходимо холить и лелеять тех, кто зарабатывает много и платит много налогов: тех самых врачей, инженеров, предпринимателей. Государство же своими неуклюжими законами о защите бедных, вынуждает самых высокооплачиваемых и самых востребованных эмигрировать туда, где их не будут обдирать как липку.
 
Мне этот сентимент понятен, и даже близок. Дело в том, что для того чтобы обеспечить достойный уровень самым бедным (молодые официанты, кстати, к ним не относятся, они вполне имеют силы и здоровье заработать на достойную жизнь), необходимо холить и лелеять тех, кто зарабатывает много и платит много налогов: тех самых врачей, инженеров, предпринимателей. Государство же своими неуклюжими законами о защите бедных, вынуждает самых высокооплачиваемых и самых востребованных эмигрировать туда, где их не будут обдирать как липку.
Ты мешаешь мухи и котлеты. То, что государство топорно регулирует социальную структуру, это одно. И высокооплачиваемые наемные работники это совсем не работодатели .Определись, кого ты защищаешь, недобросовестных работодателей, о которых и шла здесь речь, или высокооплачиваемых ценных работников, про которых вообще никто не вспоминал.
 
Ты мешаешь мухи и котлеты. То, что государство топорно регулирует социальную структуру, это одно. И высокооплачиваемые наемные работники это совсем не работодатели .Определись, кого ты защищаешь, недобросовестных работодателей, о которых и шла здесь речь, или высокооплачиваемых ценных работников, про которых вообще никто не вспоминал.
Любой товар стоит ровно столько, сколько за него готовы заплатить покупатели и за сколько его готовы продать продавцы.
Так и любой труд стоит ровно столько, сколько за него готовы заплатить работодатели (хозяева ресторанов) и на сколько согласны работники. Если же попытаться искусственно устанавливать минимальную цену труда, то автоматически возникнет дефицит дешевых работ. Т.е. дешевые рестораны просто закроются, а неквалифицированные работники просто не смогут найти работу. В результате пострадают самые бедные и обездоленные - клиенты дешевых ресторанов и неквалифицированные работники. Т.е. именно те, о которых ты печешься.