Х/Ф "Ярость" (Fury), США, 2014 г.

Олег Грановский

Модератор
Команда форума
#22
Какое послание США я увидел в этом блокбастере.
1) Американцев готовят к войне.
2) Не просто к войне. К войне на тотальное уничтожение. В ней не будет ни малейшей пощады к врагу.
3) Эта война будет с религиозным подтекстом.
1. Как этот фильм говорит об этом? В целом же рост числа военных фильмов в продукции Голивуда не замечен.
2. В фильм есть растрел 2 пленных. Одного - за марадёрство (на нём американский плащ), второго - потому как СС-овец. Но вместе с тем показано взятие в плен кучи других немцев и массовых растрелов не наблюдается.
3. В фильме есть пара разговоров о церкви, цитирование наизусть из Библии. По-моему вполне адекватно, с учётом уровня религиозности в США в 40-е гг.

Кроме того немцы показаны какими-то туповатыми шахидами (обычно в голливудских фильмах есть уважение к немецкой армии).
Возможно в этом тоже намёк на будущего противника США.
Не более тупыми, чем в том же "Спасти солдата Райана".
 
#23
Нет, это я "негодую" от чистого сердца. :)
Исключительно как искушённый кинозритель, чуточку успевший посмотреть на танки "изнутри". ;)
Был-бы трэш, ещё ладно-бы. Но непрекращающаяся на экране истерика и пафос в таких пропорциях очень раздражают. ИМХО.
сейчас много клипов выкладывается, снятых прямо на передовой.
и что мы видим - довольно часто истерики таки присутствуют.

но даже не в этом дело.
такие фильмы не снимаются чтоб показать передовую, или файн-механику военной профессии.
это ж не учебный клип-инструкция по применению.

этот жанр - вообще не реализм.
еще раз - это Данте, проводник Вергилий (сержант) ведет лирического героя (юношу) через Чистилище и Рай, в Ад.
как минимум.
может еще какие-то античные аллюзии на 2х другов-товарищей.

насчет месиджей и конспирологии, я бы не заморачивался.
идет культурная война, это про-Западный фильм, и в нем очень неплохая подача.
...
 

Andru_ha_ha

В наряде по кухне
#24
1. Как этот фильм говорит об этом? В целом же рост числа военных фильмов в продукции Голивуда не замечен.
2. В фильм есть растрел 2 пленных. Одного - за марадёрство (на нём американский плащ), второго - потому как СС-овец. Но вместе с тем показано взятие в плен кучи других немцев и массовых растрелов не наблюдается.
3. В фильме есть пара разговоров о церкви, цитирование наизусть из Библии. По-моему вполне адекватно, с учётом уровня религиозности в США в 40-е гг.
Ты зацикливаешься на цифрах.
Кому это интересно? Расстреляли двоих или двадцать...
Дело в риторики главного героя: Врага надо убивать, убивать, убивать и ещё раз убивать. Взятого в пленнадо убивать и убивать.
Как частно в американских блокбастерах о ВМВ ты встречал такую риторику?
Я ни разу.

3. В фильме есть пара разговоров о церкви, цитирование наизусть из Библии. По-моему вполне адекватно, с учётом уровня религиозности в США в 40-е гг.
Опять зацикливаешься на числах.
Да, они не разговаривают о Библии весь фильм без перерыва.
И да, США были очень религиозными 70 лет назад.

Дело в другом.
Дело в том, что ВСЕ фильмы Голливуда о ВМВ обходили тему религии совершенно.
И поэтому даже несколько разговоров о Библии в конце фильма звучат как раскаты грома.

ПыСы: всё познаётся в сравнении :wait:
 

pampa

Помножен на ноль
#25
Да ладно, в том же Райане снайпер например постоянно псалмы читал.
 

Andru_ha_ha

В наряде по кухне
#26
Да ладно, в том же Райане снайпер например постоянно псалмы читал.
Ты ещё вспомни целование крестика и маген Давида.

И приравняй это к цитированиям Библии главными героями в концовке фильма...
 
#30
сейчас много клипов выкладывается, снятых прямо на передовой.
и что мы видим - довольно часто истерики таки присутствуют.
Это не истерики, а нормальное поведение в бою. В боевой обстановке, под огнём, нормальный командир старается поддерживать своё подразделение в состоянии лёгкой коллективной эйфории. Чтобы не было ступора, чтобы все команды и действия сопровождались криком и выполнялись синхронно и сопровождались личной инициативой в рамках задачи подразделения. В стиле - "иль погибнем мы со-славой, иль покажем чудеса"(с)
Возможно есть профессионалы, обученые холодно и рассчётливо вести групповой бой под огнём, но не встречал таких.

А истерика - это у арабских бабаев в тапках под миномётным огнём. Ну и в киношечке тоже, для создания аналогичного настроения у зрителя.
еще раз - это Данте, проводник Вергилий (сержант) ведет лирического героя (юношу) через Чистилище и Рай, в Ад.
как минимум.
может еще какие-то античные аллюзии на 2х другов-товарищей.
Очень "натянутые" аллюзии. :)
Я так тоже могу придумать. 4 героя - это четыре темперамента. 4 натурофилософских стихии. Антиподы четырёх добродетелей... мало-ли...
 

pampa

Помножен на ноль
#31
Та обычное военное кино. Ниже среднего правда. Диалоги дурные, отношения в экипаже дурные.
Нету тут вергилия или антиподов. Есть мекс, реднек, недосредний класс и тп. негра правда нет, но главное (и это наверное во всех амер. фильмах) всеми командует щирый англосакс.
 
#32
Фильм как-то не очень. Но есть и несколько необычных сцен или моментов скрашивающих. Недоделка вот Райан цельный.
Мне очень "понравилось" планирование боя с участием матёрого Батяни Комбата(тм) и Бравого Сержанта(ГлавГероя)
Б.Комбат - "Сколько у тебя танков"?
ГГ - "Четыре"
Б.Комбат - "Жаль. Я хотел десять. Вобщем ладно - нужно пойти вот сюда, на карте, и всех убить. Вытащи моих людей!"
ГГ - "А что там есть? ПТ орудия, пулемёты? Какие там силы противника?"
Б.Комбат - "Не знаю. У нас нет разведки."
ГГ - "Ладно. А можно я заеду слева? так будет круче"
Б.Комбат - "А пофиг. Хоть откуда заезжай. Главное - наваляй им там посильнее!"

После чего следует сцена "боя" - 4 танка со спешившимся за кормой десантом, медленно и плотным строем идут через поле в лоб на окопы, пулемёты и ПТ. орудия. удачно расположенные прямо у опушки леса. Лепота! Колбасный фарш и кишки!
Как будто в их армии тама все гении.
 
#33
Andryuha,это даже не бред,это параноя.А по фильму-обыкновенниенький боевичок,не притендующий на историческую аккуратность.Но по сравнению с михалковскими солнцами и бондарчуковским сталинградом это шедевр.
 
#35
А по фильму-обыкновенниенький боевичок,не притендующий на историческую аккуратность.Но по сравнению с михалковскими солнцами и бондарчуковским сталинградом это шедевр.
Кроме эффектов и чисто визуально хорошо сделаных моментов УГ абсолютно того же уровня, что и Сталинград и 9-я рота... тот же Федя только в профиль ИМХО конечно.
 
#36
Кроме эффектов и чисто визуально хорошо сделаных моментов УГ абсолютно того же уровня, что и Сталинград и 9-я рота... тот же Федя только в профиль ИМХО конечно.
Ну не скажи,они всетаки настоящий тигр юзали.И вообще есть хорошие докфильмы на трубе за Ярость.Например,как они эссэсовскую форму делали.Нашли единственный оригинал какогото ихнего камуфляжа и воспроизвели чуть ли не в 100%
 
#37
Ну не скажи,они всетаки настоящий тигр юзали.И вообще есть хорошие докфильмы на трубе за Ярость.Например,как они эссэсовскую форму делали.Нашли единственный оригинал какогото ихнего камуфляжа и воспроизвели чуть ли не в 100%
Чисто визуальные моменты :) I rest my case.
 
#39
Дело даже не в аккуратности, это мне как раз не сильно мешает т.к. не являюсь фриком исторической достоверности и оставляю режжисеру место для полёта фантазии, (я не буду страницами флудить про то что автоматы такой модели были приняты на вооружение аж через полтора месяца после описываемых событий, а на пуговицах должны быть серп и молот, а не звезда и.т.д. и по этому кино аццтой, автор судак, а актеры пидоры) а в изобилии тупейших и избитейших клише которые, лично я, без рвотных позывов смотреть не могу... при просмотре Сталинграда и 9-й роты ощущения были те же. Это вдвойне обидно когда в фильме такие хорошие съёмки и реквизит и такие хорошие актёры, как Бред Питт.
 

Олег Грановский

Модератор
Команда форума
#40
Ты зацикливаешься на цифрах.
Кому это интересно? Расстреляли двоих или двадцать...
Дело в риторики главного героя: Врага надо убивать, убивать, убивать и ещё раз убивать. Взятого в пленнадо убивать и убивать.
Как частно в американских блокбастерах о ВМВ ты встречал такую риторику?
Я ни разу.
В том же "Райане" подымался вопрос казни пленного. Его там как раз оставили в живых, а дальнейший ход фильма говорит как раз о том "лучше бы его растреляли". Аналогично в недавнем фильм "Уцелевший" (Lone Survivor). Кроме того в обсуждаемом фильме момент с солдатом с фонариком в конце: "а ведь проявил благородство", т.е. наводит на обратные мысли.

Дело в том, что ВСЕ фильмы Голливуда о ВМВ обходили тему религии совершенно.
И поэтому даже несколько разговоров о Библии в конце фильма звучат как раскаты грома.
Не слишком обращал внимание на этот момент при просмотре других фильмов, тем не менее объём разговоров по теме в этом фильме по-моему не зашкаливает и смотрится естественно.