Цена оружейного либерализма

Что поделаешь - тебе лень читать этот спор с самого начала. Мне бы тоже было лень.
Читал, и? Ты пытаешься что то с чем то увязать, чтобы доказать бесполезность оружия. И игнорируешь неудобные вопросы.
Так ответы будут?
 
Вот вы и сами признали, что нет прямой связи между уровнем преступности и оружейным либерализмом.
Я с самого начала писал, что пляски вокруг владения оружием - блажь и популизм.

Нет. Я думаю, что нет прямой связи между преступлениями, связанными с насилием и наличием оружия на руках населения.
Стало быть, для большинства огнестрел - это игрушка.
 
Читал, и? Ты пытаешься что то с чем то увязать, чтобы доказать бесполезность оружия. И игнорируешь неудобные вопросы.
Так ответы будут?
Я не говорил, что уровень убийств растет из-за владения оружием. Я говорил, что он зависит от других факторов.
 
Я не говорил, что уровень убийств растет из-за владения оружием. Я говорил, что он зависит от других факторов.
А с этим никто и не спорит. Конечно, еще и от других факторов. Но причем тут бесполезность оружия?
 
Я тебя уже спрашивал - огнетушитель это для тебя игрушка?
Оружие - не огнетушитель, так же как и погремушка или игровая консоль.

А с этим никто и не спорит. Конечно, еще и от других факторов. Но причем тут бесполезность оружия?
Не "еще", а в целом не зависит (разве что незначительно, в пределах погрешности).
 
Оружие - не огнетушитель, так же как и погремушка или игровая консоль.
Не вижу принципиальной разницы. Может, объяснишь?
Не "еще", а в целом не зависит (разве что незначительно, в пределах погрешности).
Докажи
 
Стало быть, для большинства огнестрел - это игрушка.
Всё не так однозначно. Для больших групп и масштабных событиях действительно наличие оружия не самый значительный фактор. Но не всё решается статистикой. Если Вы умрёте от гриппа, вряд ли Вас утешит статистически низкая смертность от этого заболевания.
 
Не вижу принципиальной разницы. Может, объяснишь?
Статистика об этом говорит, это не мой тезис. Не знаю, может, огнетушители тоже не особо полезны.
Я уж доказывал - есть статистика по разным странам и штатам США. Есть штаты с либеральным оружейным законодательством, но высоким уровнем убийств, есть наоборот. Но всякие любители пострелушек утверждают, что якобы уровень убийств напрямую зависит от количества стволов у населения. В Рашке, кстати, тоже хватает своих "wannabe cowboy", которые используют тот же ложный аргумент.
 
Статистика об этом говорит, это не мой тезис. Не знаю, может, огнетушители тоже не особо полезны.
Какая статистика? О чем именно?
Я уж доказывал - есть статистика по разным странам и штатам США. Есть штаты с либеральным оружейным законодательством, но высоким уровнем убийств, есть наоборот. Но всякие любители пострелушек утверждают, что якобы уровень убийств напрямую зависит от количества стволов у населения. В Рашке, кстати, тоже хватает своих "wannabe cowboy", которые используют тот же ложный аргумент.
я не ''всякий''. Не надо мне ничего приписывать. Так что за статистика такая? ''Я хочу видеть этого человека!!!''(с)
 
любители пострелушек утверждают, что якобы уровень убийств напрямую зависит от количества стволов у населения.
С точностью наоборот. Это аргумент прогибиционистов.
Рассматривать только убийства - неверно. Как и неверно рассматривать отдельно убийства с применением огнестрела без учёта общего числа убийств. Правильно учитывать преступления с насилием против личности. Я предположил, что число преступлений более-менее постоянно. Где есть доступ к огнестрелу, возможно, будет больше его доля, где нет - преобладают другие средства.
 
Последнее редактирование:
Ой, а можно я тоже в это поиграю?

Homicide rate by country:
Czech RepublicEuropeEastern Europe 0.61 - оружия чуть меньше чем дохрена, свободное скрытое ношение.
SlovakiaEuropeEastern Europe1.05 - Оружия мало, скрытое ношение гражданскими запрещено.
GermanyEuropeWestern Europe1.18 - Оружия мало, скрытое ношение гражданскими запрещено.


А можно по республикам СНГ:
GeorgiaAsiaWestern Asia0.99 - оружие есть, скрытое ношение разрешено.
RussiaEuropeEastern Europe10.82 - оружие есть, скрытое ношение запрещено.
UkraineEuropeEastern Europe6.34 - оружие есть, скрытое ношение запрещено.

А еще можно по штатам США, и там тоже выйдет что штаты shall issue имеют намного меньший Homicide rate, чем штаты no issue.

Обради внимание, Требушет, я не утверждаю что оружие уменьшает кол-во убийств, для этого надо учитывать множество дополнительных факторов. Но я утверждаю, что утверждение тех, кто говорит что оружие увеличивает кол-во убийств есть либо ложь либо просто незнание предмета.

Ах да. Можно поближе к нашим баранам. Поселения ЙОШ, легального оружия дохренища, уголовных (или семейных) убийств этим оружием ноль. Арабский сектор, легального оружия практически нет, убийств уголовных и семейных чуть больше чем дохрена.

Так об чем речь вообще?
 
Ой, а можно я тоже в это поиграю?
об чем речь вообще?
Я считаю, что наличие оружия не сильно влияет на число убийств (как в сторону увеличения. так и наоборот). Но снижает число преступлений, связанных с насилием. Гоп-стоп во всех видах.
Интересно было бы сравнить эту статистику по Германии и Швейцарии за последние годы. В Европпу хлынул поток криминальных элементов. В Германии число преступлений связаных с насилием против личности занижается, замалчивается, когда речь идёт об эмигрантах "беженцах". В Швейцарии же были попытки проникновения в квартиры, но тамошние домохозяйки, заслышав звуки взлома, вытаскивали из под кровати оружие своих мужей-резервистов. Если ей приходилось применить оружие, то это увеличивало число убийств, хотя правильно эти случаи исключать из статистики.
 
Ой, а можно я тоже в это поиграю?

Homicide rate by country:
Czech RepublicEuropeEastern Europe 0.61 - оружия чуть меньше чем дохрена, свободное скрытое ношение.
SlovakiaEuropeEastern Europe1.05 - Оружия мало, скрытое ношение гражданскими запрещено.
GermanyEuropeWestern Europe1.18 - Оружия мало, скрытое ношение гражданскими запрещено.


А можно по республикам СНГ:
GeorgiaAsiaWestern Asia0.99 - оружие есть, скрытое ношение разрешено.
RussiaEuropeEastern Europe10.82 - оружие есть, скрытое ношение запрещено.
UkraineEuropeEastern Europe6.34 - оружие есть, скрытое ношение запрещено.

А еще можно по штатам США, и там тоже выйдет что штаты shall issue имеют намного меньший Homicide rate, чем штаты no issue.

Обради внимание, Требушет, я не утверждаю что оружие уменьшает кол-во убийств, для этого надо учитывать множество дополнительных факторов. Но я утверждаю, что утверждение тех, кто говорит что оружие увеличивает кол-во убийств есть либо ложь либо просто незнание предмета.

Ах да. Можно поближе к нашим баранам. Поселения ЙОШ, легального оружия дохренища, уголовных (или семейных) убийств этим оружием ноль. Арабский сектор, легального оружия практически нет, убийств уголовных и семейных чуть больше чем дохрена.

Так об чем речь вообще?
:sleepy: Я же говорю: если хотите верить в ценность социал-дарвинизма - верьте. Многие люди до сих пор пребывают в эпохе романтизма. А я высказал свое мнение: поскольку статистика по уровню убийств опровергает пользу от ношения оружия, стало быть, количество убийств зависит от более существенных факторов, чем возможность таскать огнестрел.
 
:sleepy: Я же говорю: если хотите верить в ценность социал-дарвинизма - верьте. Многие люди до сих пор пребывают в эпохе романтизма. А я высказал свое мнение: поскольку статистика по уровню убийств опровергает пользу от ношения оружия, стало быть, количество убийств зависит от более существенных факторов, чем возможность таскать огнестрел.
Ты эту самую статистику предъявишь, или это из серии ''так говорил Заратустра''? Тока эта.. ты на Ницше пока не тянешь. Какой то убогий троллинг. На вопросы не отвечаешь.
 
Не, не, не... это уже совсем дешёвый троллинг- посылать оппонента искать доказательства твоим высказываниям. Однозначный слив. Я был о тебе лучшего мнения.
Так будет статистика? Ты ей еще грозился обосновать отличие огнетушителя от оружия, не?
А может ты впрямь Ницше косплеишь? С его ''вечным повторением''?