Чего опасаться при аренде машины...

Adam Sniper

Администратор
Команда форума
#1
А вот, к примеру, скажите - сколько должна стоить вот такая царапина по версии доблабной компании Enterprise? (Подсказка - ответ "нисколько" неправильный)

1528112074622.png

1528112147077.png

Opel Astra
 
#4
Ну да, даже если и есть страховка, то колёса обычно как-то отдельно идут (вопрос попадает ли под "колёса" ещё и диски...).
Попросить за такое думаю могут евро 60... Вряд ли больше.
 

Adam Sniper

Администратор
Команда форума
#6
Я вам больше наброшу - компания Энтерпрайз, которая, как оказалось, на протяжении долгих лет была известна тем, что безбожно грабила своих клиентов на damage on return, когда ее приперли к стенке, ввела в обиход не так давно т.н. damage evaluator

1528113947965.png

На пару лет, как пишут, шум притих, но вот теперь они снова взялись за свое, похерив в том числе и этот самый эвалюатор.

Итак, кто назовет более смелую цифру?
 

Progressor

Модератор
Команда форума
#11
А вот, к примеру, скажите - сколько должна стоить вот такая царапина по версии доблабной компании Enterprise?
К сожалению, эта практика существует у многих компаний, поэтому необходимо делать расширенную страховку, покрывающую подобные случаи.
Вот, в качестве примера:

Арендовал на 3 дня Golf 7 GTI в AVIS’е в аэропорту Мюнхена, MUC. Как обычно, вместе с ключами получил пустой лист осмотра и пошел изучать машину на парковку. Облазил с фонариком весь кузов, крышу, пластик, салон – ни к чему не смог придраться, машина была новая (~ 5000 пробег). Проехал по Баварии больше 1000 км, получил удовольствие от авто и немецкой Альпийской дороги, но вот возврат настроение испортил сильно.

Как и в любом другом крупном аэропорту, приемку осуществляет третья фирма. При осмотре Гольфа обнаружилась вот такая царапина на диске.



Эта царапина – не более сантиметра в длину. Я практически на 100% уверен, что она появилась не во время моего вождения, потому как я ни разу не парковался у бордюров, только на открытых площадках или подземных паркингах отелей. Об этом я написал в комментариях к приемке, но природа возникновения даже не так интересна как то, во сколько денег терминал приемщика оценил это повреждение. 439 евро при цене машины в 130 евро за 3 дня. Несмотря на то, что до самолета время еще было, поговорить с AVIS’ом вообще никак не вышло, ибо единственное, на что хватило персонала на стойке, это: “наш собственный механик посмотрит авто на неделе, после этого будет произведена переоценка повреждений уже самим AVIS’ом, мы пришлем вам финальную калькуляцию на почту”. Авторизация на 439 евро же была автоматически сделана в тот же день.

Надо ли говорить, что за 3 недели письма не пришло (проживаю я сейчас в Нидерландах, обычная почта из Германии идет 2-3 дня максимум), при этом деньги давно ушли, а на тикеты в поддержку AVIS вообще не отвечает. После звонков они все-таки родили письмо, в котором ничего нового не было написано кроме подтверждения списанной суммы. Никакого объяснения за что именно они списали эти деньги не последовало. Сейчас я продолжаю с ними переписку, в которой AVIS уходит от ответов на любой конструктивный вопрос, не желая объяснять, почему им захотелось списать именно 439 евро, а не 200 или 800. Отмечу, что цена нового оригинального диска R17 Brooklyn GTI составляет около 250 евро.

Думается, что разрешить этот кейс в свою пользу будет очень проблематично, так что мораль сей басни такова – при осмотре машины надо быть просто невероятно внимательным. Нужно делать детальные фотографии всех элементов, даже тех, которые кажутся вам абсолютно не поврежденными. Общих фото может быть не достаточно, так как там не будет видно таких мелких деталей. Доказывать же свою правоту постфактум неизвестно как, ибо все сделано для того, чтобы некому было предъявлять претензии. Приемщик просто делает свою работу, он с AVIS’ом, вроде как, напрямую вообще не связан; стойка компании в терминале не имеет отношения к приемке; а дальше вы улетаете домой и удаленно спорить бесполезно.

Вот такой прекрасный опыт общения с Мюнхенским AVIS’ом.

https://www.exler.ru/blog/problemy-so-sluzhboj-prokata-mashin.htm
 
Последнее редактирование:
#12
В фейзбуках банят жертв?

обычно попадая под такой каток, поц идет строчить посты с отзывами, фотографиями документов и счетов в куда только можно.
С тем, чтобы другие потенциальные клиенты, выбирая компанию эти отзывы нашли и приняли единственно верное решение.

но всегда найдутся те, кто отзывы искать не догадается, нет времени, и т.д., с них сдерут "за себя и за того парня".

Там што общества защиты прав потребителей нету? Получается я, будучи сотрудником компании как ее там, делаю отверткой царапину длиной 6 мм и шириной 0,5 мм под левым поворотником в крыле, клиент при приемке, естественно не замечает царапину в 6 мм, и вот при сдаче машины мы сдираем с него 800 баксов и идем заказывать элитных шлюх!
 

Progressor

Модератор
Команда форума
#13
Пришло письмо от читателя с вопросами по поводу проката машины. Цитирую с его разрешения это письмо и обращаю внимание всех остальных, кому это может пригодиться, на очевидные ошибки при использовании проката.

Прилетели в Кёльн, взяли в аэропорту машину Opel Insignia - механика, два водителя, полная страховка. Машина нужна была проехать по Германии, оттуда в Люксембург, Париж, Швейцария, Лихтенштейн и улетали из Вены, где и сдавали машину. Когда брали машину - уточнили на предмет повреждений и нам сказали, да, спереди на бампере есть царапок. ОК.

Ошибка первая. На предмет повреждений не надо ничего "уточнять". Тем более что "нам сказали" - это вообще ни о чем не говорит.
Когда вы берете машину в прокате, вам в обязательном порядке должны выдать так называемый лист осмотра. Там два экземпляра под копирку. Один лист остается у вас, копию забирает прокат. В этом листе лично вы отмечаете все существенные царапины, сколы, вмятины и так далее. Не стесняйтесь отмечать даже мелкие царапины - были случаи, когда их потом прокат ставил в счет. В прокате могут проверить наличие этих отмеченных повреждений, а могут и не проверять: например, у меня не проверяли никогда, потому что, понятное дело, зачем мне отмечать несуществующие повреждения. Если вы заметили какие-то серьезные повреждения (например, мятое крыло или дырку в бампере) - вызывайте сотрудника проката и требуйте, чтобы в листе осмотра это все четко было описано, а не просто отмечено какое-то повреждение.
Ну и если машина имеет заметные повреждения, лучше вообще откажитесь ее брать и потребуйте другую машину.
То есть первый важный момент при взятии машины в аренду - осмотрите машину и отметьте на листе осмотра все повреждения. Имейте в виду, что это имеет смысл делать даже тогда, когда вы берете расширенную страховку - просто на всякий случай, потому что даже с расширенной страховкой бывают так называемые нестраховые случаи.

Столкнулись с дурацкой системой того, что у нас вышло 1300 Є и ещё столько же нам заморозили в депозит. Это был первый шок. Второй - депозит вернут только когда сдаёшь авто. Наверно, да, это нормально, но мы в первый раз и поэтому очень опешили от такого расклада.

Это не дурацкая система, это стандартная система, принятая, насколько я знаю, почти во всех прокатах Европы. Дело в том, что есть два основных вида страховки: стандартная и расширенная. В стандартную страховку входит покрытие различных проблем с машиной (точный список и виды покрытия можно посмотреть на сайте прокатной конторы и/или страховой компании), однако при этом практически всегда берется так называемая франшиза - определенная сумма, которая блокируется на вашей карте и теоретически возвращается только после того, как вы вернули машину. Теоретически - потому что если вы берете машину больше чем на месяц, то франшиза вернется где-то через месяц - дольше ее не даст держать ваш банк. В чем суть франшизы? Если вы попадаете в небольшой инцидент, и ущерб покрывается суммой фрашизы - ее с вас и удержат, то есть не вернут. Если ущерб значителен, то с вас удержат франшизу, а остальное оплатит страховая компания. Если ущерб меньше суммы франшизы - с вас удержат сумму ущерба, а остаток франшизы вернут.
Размер франшизы сильно зависит от страны, класса машины, самой прокатной конторы. Диапазон - от 300 до 2000 евро и даже выше, если вы берете машину класса люкс. В Испании на машины класса С или Е франшиза обычно составляет 600-800 евро.
Однако если вы возьмете так называемую расширенную страховку, то никакую франшизу с вас не возьмут, а кроме того, при сдаче машины ее даже не будут осматривать, потому что если что - все покрывает страховка. Но за расширенную страховку придется доплачивать немаленькую сумму: например, я беру машину за 20 евро в день, а за расширенную страховку доплачиваю еще по 10 евро в день. Когда вы арендуете автомобиль на небольшой срок в 3-7-10 дней, тогда имеет смысл брать расширенную страховку - так спокойнее плюс на карточке ничего не блокируют. Однако когда машина берется на длительный срок (я обычно беру на 2-3 месяца), тогда расширенная страховка однозначно невыгодна: проще, чтобы заблокировали франшизу, которая все равно вернется через месяц.

В итоге, приехали в Вену, сдаём авто (заправили полный бак) - приехали на точку - в какой-то подземный паркинг Отеля (хилтон-что ли). Свободно заехали, нашли парковочные места отмаркированные Sixt и пошли сдавать документы и ключи. Менеджер в фойе спросил только - полный ли бак и даже не стал спускаться в гараж.

Еще одна ошибка. Если нет расширенной страховки, то необходимо, чтобы менеджер осмотрел машину в вашем присутствии и при вас отметил какие-то повреждения, если они есть. В данном случае это уберегло бы от лишних трат (см. ниже развитие событий).

На вопрос - а что с депозитом - он сказал, что его вернут, когда убедятся, что с машиной всё ок. А поскольку у нас не банк Австрии, наверно - через 2-3 недели. Опять шок.

Вообще обычно депозит возвращается очень быстро - за 2-3 дня. Но бывает так, что именно ваш банк не сразу возвращает деньги, и тогда их надо пинать - писать письма. Мне рассказывали, что деньги иногда зависали на 2-3 недели.

По счастью, депозит разморозился через 2 дня по прилёту в DME.А ещё через несколько дней SIXT вдогонку снял ещё 18 Є. Разбираться было лень (тем более, мы словили штраф на 5 Є за парковку в Германии и на 32 франка в Цюрихе).

Ну вот, как я и говорил, депозит вернулся быстро.
То, что прокат снял деньги за штрафы - совершенно нормально. Получил штраф - плати.

А тут, захожу вчера в почту, 10.12. и вижу письмо от SIXT следующего содержания: мол, господин такой-то, мы тут у себя проверяли записи и обнаружили, что вы не оплатили такой-то инвойс. Лучше бы это сделать до 02.01.13, а если есть вопросы - спрашивайте. Инвойс от ноября (вернулись мы 1 сентября), а к нему PDF с описанием, что, мол, машина сдана тогда-то, загрязнение кузова и салона умеренное, бак полный и......есть царапина на бампере! 5-10 см. И мол, за неё мне выставляют 120 Є и ещё 18 Є за что-то, итого 138 Є.

И вот, в свете этой ситуации у меня вопрос - как тут быть? Я не уверен, что у меня сохранились документы (чеки и инвойсы) когда я брал машину, хотя порою. Бодаться с ними? Игнорировать? Есть ли какие-то последствия для получения шенгена в будущем?


Игнорировать такие вещи никогда нельзя - потом спокойно можно нарваться на проблемы. В данном случае автор письма виноват сам: он не заполнил лист осмотра, где нужно было отметить наличие царапины.
Я бы просто написал в компанию и изложил ситуацию: царапина была, когда машина бралась в прокат, но сотрудник проката не предложил заполнить лист осмотра. В связи с этим... ну и так далее.
Если прокат будет настаивать на оплате этой суммы, ее лучше всего оплатить (тем более что сумма небольшая). Потому что нет никаких доказательств того, что царапина была при взятии машины в прокат.
Вот такие дела. Надеюсь, это поможет тем, кто собирается брать машину в прокат в Европе.
https://www.exler.ru/blog/prokat-mashiny-v-evrope-budte-vnimatelny.htm
 

Adam Sniper

Администратор
Команда форума
#14
необходимо делать расширенную страховку
До сих пор я никогда не делал расширенную страховку (ну, кроме как когда мне машину контора заказывала) и сэкономил на этом тыщщи (а я брал машину в прокат десятки раз в десятках же стран) и ни разу не добадывались до царапины в 1 см длиной (а больших я не делал никогда; да и вообще практически ничего не царапал), поскольку такие царапины - это и есть нормальный износ (normal wear-and-tear), за который прокатные компании брать денях не должны. Расчет (ну, по крайней мере до сих пор) был таков: если серьезная авария, то ничего не поделаешь - полторы тыщи личного участия ушли. А мелочь не считается. Итого статистически не имеет смысла переплачивать. Но цуко если каждая царапина будет стоить мне 320 евров, то нунах...
 

Adam Sniper

Администратор
Команда форума
#15
Пришло письмо от читателя с вопросами по поводу проката машины. Цитирую с его разрешения это письмо и обращаю внимание всех остальных, кому это может пригодиться, на очевидные ошибки при использовании проката.

Прилетели в Кёльн, взяли в аэропорту машину Opel Insignia - механика, два водителя, полная страховка. Машина нужна была проехать по Германии, оттуда в Люксембург, Париж, Швейцария, Лихтенштейн и улетали из Вены, где и сдавали машину. Когда брали машину - уточнили на предмет повреждений и нам сказали, да, спереди на бампере есть царапок. ОК.

Ошибка первая. На предмет повреждений не надо ничего "уточнять". Тем более что "нам сказали" - это вообще ни о чем не говорит.
Когда вы берете машину в прокате, вам в обязательном порядке должны выдать так называемый лист осмотра. Там два экземпляра под копирку. Один лист остается у вас, копию забирает прокат. В этом листе лично вы отмечаете все существенные царапины, сколы, вмятины и так далее. Не стесняйтесь отмечать даже мелкие царапины - были случаи, когда их потом прокат ставил в счет. В прокате могут проверить наличие этих отмеченных повреждений, а могут и не проверять: например, у меня не проверяли никогда, потому что, понятное дело, зачем мне отмечать несуществующие повреждения. Если вы заметили какие-то серьезные повреждения (например, мятое крыло или дырку в бампере) - вызывайте сотрудника проката и требуйте, чтобы в листе осмотра это все четко было описано, а не просто отмечено какое-то повреждение.
Ну и если машина имеет заметные повреждения, лучше вообще откажитесь ее брать и потребуйте другую машину.
То есть первый важный момент при взятии машины в аренду - осмотрите машину и отметьте на листе осмотра все повреждения. Имейте в виду, что это имеет смысл делать даже тогда, когда вы берете расширенную страховку - просто на всякий случай, потому что даже с расширенной страховкой бывают так называемые нестраховые случаи.

Столкнулись с дурацкой системой того, что у нас вышло 1300 Є и ещё столько же нам заморозили в депозит. Это был первый шок. Второй - депозит вернут только когда сдаёшь авто. Наверно, да, это нормально, но мы в первый раз и поэтому очень опешили от такого расклада.

Это не дурацкая система, это стандартная система, принятая, насколько я знаю, почти во всех прокатах Европы. Дело в том, что есть два основных вида страховки: стандартная и расширенная. В стандартную страховку входит покрытие различных проблем с машиной (точный список и виды покрытия можно посмотреть на сайте прокатной конторы и/или страховой компании), однако при этом практически всегда берется так называемая франшиза - определенная сумма, которая блокируется на вашей карте и теоретически возвращается только после того, как вы вернули машину. Теоретически - потому что если вы берете машину больше чем на месяц, то франшиза вернется где-то через месяц - дольше ее не даст держать ваш банк. В чем суть франшизы? Если вы попадаете в небольшой инцидент, и ущерб покрывается суммой фрашизы - ее с вас и удержат, то есть не вернут. Если ущерб значителен, то с вас удержат франшизу, а остальное оплатит страховая компания. Если ущерб меньше суммы франшизы - с вас удержат сумму ущерба, а остаток франшизы вернут.
Размер франшизы сильно зависит от страны, класса машины, самой прокатной конторы. Диапазон - от 300 до 2000 евро и даже выше, если вы берете машину класса люкс. В Испании на машины класса С или Е франшиза обычно составляет 600-800 евро.
Однако если вы возьмете так называемую расширенную страховку, то никакую франшизу с вас не возьмут, а кроме того, при сдаче машины ее даже не будут осматривать, потому что если что - все покрывает страховка. Но за расширенную страховку придется доплачивать немаленькую сумму: например, я беру машину за 20 евро в день, а за расширенную страховку доплачиваю еще по 10 евро в день. Когда вы арендуете автомобиль на небольшой срок в 3-7-10 дней, тогда имеет смысл брать расширенную страховку - так спокойнее плюс на карточке ничего не блокируют. Однако когда машина берется на длительный срок (я обычно беру на 2-3 месяца), тогда расширенная страховка однозначно невыгодна: проще, чтобы заблокировали франшизу, которая все равно вернется через месяц.

В итоге, приехали в Вену, сдаём авто (заправили полный бак) - приехали на точку - в какой-то подземный паркинг Отеля (хилтон-что ли). Свободно заехали, нашли парковочные места отмаркированные Sixt и пошли сдавать документы и ключи. Менеджер в фойе спросил только - полный ли бак и даже не стал спускаться в гараж.

Еще одна ошибка. Если нет расширенной страховки, то необходимо, чтобы менеджер осмотрел машину в вашем присутствии и при вас отметил какие-то повреждения, если они есть. В данном случае это уберегло бы от лишних трат (см. ниже развитие событий).

На вопрос - а что с депозитом - он сказал, что его вернут, когда убедятся, что с машиной всё ок. А поскольку у нас не банк Австрии, наверно - через 2-3 недели. Опять шок.

Вообще обычно депозит возвращается очень быстро - за 2-3 дня. Но бывает так, что именно ваш банк не сразу возвращает деньги, и тогда их надо пинать - писать письма. Мне рассказывали, что деньги иногда зависали на 2-3 недели.

По счастью, депозит разморозился через 2 дня по прилёту в DME.А ещё через несколько дней SIXT вдогонку снял ещё 18 Є. Разбираться было лень (тем более, мы словили штраф на 5 Є за парковку в Германии и на 32 франка в Цюрихе).

Ну вот, как я и говорил, депозит вернулся быстро.
То, что прокат снял деньги за штрафы - совершенно нормально. Получил штраф - плати.

А тут, захожу вчера в почту, 10.12. и вижу письмо от SIXT следующего содержания: мол, господин такой-то, мы тут у себя проверяли записи и обнаружили, что вы не оплатили такой-то инвойс. Лучше бы это сделать до 02.01.13, а если есть вопросы - спрашивайте. Инвойс от ноября (вернулись мы 1 сентября), а к нему PDF с описанием, что, мол, машина сдана тогда-то, загрязнение кузова и салона умеренное, бак полный и......есть царапина на бампере! 5-10 см. И мол, за неё мне выставляют 120 Є и ещё 18 Є за что-то, итого 138 Є.

И вот, в свете этой ситуации у меня вопрос - как тут быть? Я не уверен, что у меня сохранились документы (чеки и инвойсы) когда я брал машину, хотя порою. Бодаться с ними? Игнорировать? Есть ли какие-то последствия для получения шенгена в будущем?

Игнорировать такие вещи никогда нельзя - потом спокойно можно нарваться на проблемы. В данном случае автор письма виноват сам: он не заполнил лист осмотра, где нужно было отметить наличие царапины.
Я бы просто написал в компанию и изложил ситуацию: царапина была, когда машина бралась в прокат, но сотрудник проката не предложил заполнить лист осмотра. В связи с этим... ну и так далее.
Если прокат будет настаивать на оплате этой суммы, ее лучше всего оплатить (тем более что сумма небольшая). Потому что нет никаких доказательств того, что царапина была при взятии машины в прокат.
Вот такие дела. Надеюсь, это поможет тем, кто собирается брать машину в прокат в Европе.
https://www.exler.ru/blog/prokat-mashiny-v-evrope-budte-vnimatelny.htm
Я всю эту теорию знаю и сам могу читать лекции о том, как брать машины и фотографировать царапины, бо, как я уже сказал, брал машины в пяти десятках стран на протяжении крайних 25 лет, так что тут ничего нового. Новое для меня - это что компания Enterprise, за которой давно уже закрепилась репутация злобных накрутчиков ущерба на сдаче, похерила откровенно принцип "нормального износа", да еще и сказала, что так и надо.

Так что, если мой совет кого-то интересует - Enterprise идут нах.
 
#16
До сих пор я никогда не делал расширенную страховку (ну, кроме как когда мне машину контора заказывала) и сэкономил на этом тыщщи (а я брал машину в прокат десятки раз в десятках же стран) и ни разу не добадывались до царапины в 1 см длиной (а больших я не делал никогда; да и вообще практически ничего не царапал), поскольку такие царапины - это и есть нормальный износ (normal wear-and-tear), за который прокатные компании брать денях не должны. Расчет (ну, по крайней мере до сих пор) был таков: если серьезная авария, то ничего не поделаешь - полторы тыщи личного участия ушли. А мелочь не считается. Итого статистически не имеет смысла переплачивать. Но цуко если каждая царапина будет стоить мне 320 евров, то нунах...
Это правильный расчет. Только что вернулся из Германии, брал в AVIS фольксваген пассат, но его не было в наличии, и заменили на мерседес класса С. Расширенную страховку не делал (как обычно), и надо же такому случиться, я серьезно помял и поцарапал передний бампер - припарковался в лесу у какого-то столбика, а когда выезжал, уже было темно и я не заметив, прямиком въехал в этот столбик.
На следующий день ногой вправил обратно бампер, благо он из пластмассы, тщятельно отмыл царапину, чтобы не торчали куски краски и хорошенько припорошил пылью. После этого проехал еще 1000 км, так что на черном бампере черная царапина стала почти незаметна.
При сдаче машины, специально подъехал вплотную бампером к впередистоящей машине, так, чтобы у приемщика не было возможности нагнуться и осмотреть бампер. Короче все прокатило.

Считай существует справедливость в мире - если у кого-то где-то незаконно содрали деньги за чужую царапину, значит где-то в другом месте, кто-то ушел от ответственности. В среднем все справедливо. :devil::devil::devil:
Безопасной езды всем.
 
#17
я уже давно пришел к выводу, что машина без радара или камеры (с носа и кормы) - зло.
нужно быть или очень осторожным и внимательным человеком, который никогда не нервничает и никогда никуда не торопится, или будешь ездить с коцаными и битыми номерами.
 
#18
я уже давно пришел к выводу, что машина без радара или камеры (с носа и кормы) - зло.
нужно быть или очень осторожным и внимательным человеком, который никогда не нервничает и никогда никуда не торопится, или будешь ездить с коцаными и битыми номерами.
Мой опыт говорит об обратном. Я например, когда сажусь в машину инстинктивно осматриваю ее вокруг на предмет наличия всяких препятствий. Эта привычка выработалась с первых дней вождения.
 
#20
Есть, кстати, возможность делать страховку франшизы в третьей фирме. Я сделал на год, стоило 70 юсд. Покрывает большинство нормальных стран Европы. Отзывы на эту услугу весьма положительные. Денег экономится много.