Что Сталин делал неправильно ?

russo

 
–1937 год — бежал от фашизма в СССР
–1939 год — арестован НКВД и передан Гестапо
–1941 год — умер в варшавском гетто
По-моему на табличке написано, что бежал в 33, арестован в 37, выдан в 39.

ЗЫ Еще из оккупированной восточной Польши много кого нацистам передали...
 
Марк Цукер:
–1937 год — бежал от фашизма в СССР
–1939 год — арестован НКВД и передан Гестапо
–1941 год — умер в варшавском гетто
Немного не так:
Марк Цукер:
–1933 год — бежал от фашизма в СССР
–1937 год — арестован НКВД
–1939 год — передан Гестапо

–1941 год — умер в варшавском гетто
 

Кирилл С.

Помножен на ноль
Вот это сильный фрагмент ответа пана Моравецкого:
СССР и Третий Рейх тесно сотрудничали все время. На конференции в Бресте 27 ноября 1939 года представители служб безопасности обеих стран обсудили методы и принципы сотрудничества в борьбе с польскими организациями, боровшимися за независимость на оккупированных территориях. Другие конференции офицеров НКВД и СС об их сотрудничестве проводились, в частности, в Закопане и Кракове (в марте 1940 г.). Это были переговоры не о ненападении, а о ликвидации (то есть об убийстве) людей, польских граждан, и о совместных союзнических действиях, направленных на полное уничтожение Польши.

Без соучастия Сталина в разделе Польши и без поставок сырья, которые Сталин направлял Гитлеру, немецко-фашистская преступная машина не смогла бы установить контроль над Европой. Последние поезда с поставками покинули СССР и отправились в Германию 21 июня 1941 года – всего за день до того, как нацистская Германия напала на своего союзника. Благодаря Сталину Гитлер мог безнаказанно покорять новые страны, сажать евреев со всего континента в гетто и готовить Холокост – одно из самых страшных преступлений в истории человечества.
И вот этот, конечно:
Именно такими были Гитлер и Сталин, долгое время они были не только союзниками, но и фактически друзьями. Их дружба процветала настолько, что, когда группа из 150 немецких коммунистов до начала Второй мировой войны бежала из Третьего рейха в СССР, то в ноябре 1939 года Сталин передал их Гитлеру в качестве «подарка» – тем самым приговорив их к гарантированной смерти.
 
Вот это сильный фрагмент ответа пана Моравецкого:
Вот ответ целиком:

"XX век принес миру невероятные страдания и смерть сотен миллионов людей, убитых во имя чудовищных тоталитарных идеологий. Число людей, погибших от нацизма, фашизма и коммунизма, очевидно для людей нашего поколения. Также очевидно и то, кто несет ответственность за эти преступления, и чей пакт начал Вторую мировую войну, самый смертельный конфликт в истории человечества.

К сожалению, чем больше времени проходит после этих трагических событий, тем меньше наши дети и внуки знают о них. Вот почему так важно, чтобы мы продолжали говорить громко, рассказывая правду о Второй мировой войне, о ее виновниках и жертвах, и противодействовать любым попыткам исказить историю.

Память об этом зле особенно важна для Польши – первой жертвы этой войны. Наша страна первой испытала вооруженную агрессию нацистской Германии и Советской России. Польша стала первой страной, вставшей на защиту свободной Европы.

Однако сопротивление силам зла – это не только память о польском героизме, но и нечто гораздо более важное. Это сопротивление является наследием ныне свободной и демократической Европы, боровшейся против двух тоталитарных режимов. Сегодня, когда некоторые хотят растоптать память об этих событиях во имя своих политических целей, Польша должна отстаивать правду. Не ради собственного интереса, а ради того, что такое Европа.

Пакт Молотова-Риббентропа, подписанный 23 августа 1939 года, не был «пактом о ненападении». Это был политический и военный союз, разделивший Европу на две сферы влияния – вдоль линии, образованной тремя польскими реками: Наревом, Вислой и Саном. Месяц спустя граница была перенесен на линию реки Буг в результате «Германо-советского договора о дружбе и границе» от 28 сентября 1939 года. Он стал прологом невыразимых преступлений, совершенных в течение последующих лет с обеих сторон этой границы.

Пакт между Гитлером и Сталиным вступил в силу немедленно: 1 сентября 1939 года нацистская Германия вторглась в Польшу с запада, юга и севера, а 17 сентября 1939 года к ней присоединился СССР, напав на Польшу с востока.

22 сентября 1939 года в Брест-Литовске состоялся большой военный парад – торжество нацистской Германии и Советской России, посвященное поражению, совместно нанесенному ими независимой Польше. Такие парады организуются не подписантами пактов о ненападении – они проводятся союзниками и друзьями.

Именно такими были Гитлер и Сталин, долгое время они были не только союзниками, но и фактически друзьями. Их дружба процветала настолько, что, когда группа из 150 немецких коммунистов до начала Второй мировой войны бежала из Третьего рейха в СССР, то в ноябре 1939 года Сталин передал их Гитлеру в качестве «подарка» – тем самым приговорив их к гарантированной смерти.

СССР и Третий Рейх тесно сотрудничали все время. На конференции в Бресте 27 ноября 1939 года представители служб безопасности обеих стран обсудили методы и принципы сотрудничества в борьбе с польскими организациями, боровшимися за независимость на оккупированных территориях. Другие конференции офицеров НКВД и СС об их сотрудничестве проводились, в частности, в Закопане и Кракове (в марте 1940 г.). Это были переговоры не о ненападении, а о ликвидации (то есть об убийстве) людей, польских граждан, и о совместных союзнических действиях, направленных на полное уничтожение Польши.

Без соучастия Сталина в разделе Польши и без поставок сырья, которые Сталин направлял Гитлеру, немецко-фашистская преступная машина не смогла бы установить контроль над Европой. Последние поезда с поставками покинули СССР и отправились в Германию 21 июня 1941 года – всего за день до того, как нацистская Германия напала на своего союзника. Благодаря Сталину Гитлер мог безнаказанно покорять новые страны, сажать евреев со всего континента в гетто и готовить Холокост – одно из самых страшных преступлений в истории человечества.

Сталин занимался преступной деятельностью на востоке, покоряя одну страну за другой и создавая сеть лагерей, которую русский писатель Александр Солженицын назвал «архипелагом ГУЛАГ». Это были лагеря, в которых рабские, убийственные пытки применялись к миллионам противников коммунистической власти.

Преступления коммунистического режима начались еще до начала Второй мировой войны – голод миллионов россиян в начале 20-х годов; Великий голод, приведший к гибели многих миллионов жителей Украины и Казахстана; Большой террор, в ходе которого были убиты почти 700 тысяч политических противников и простых граждан СССР, в основном русских; и так называемая «Польская операция» НКВД, в которой были расстреляны граждане СССР в основном польского происхождения. Детей, женщин, мужчин отправили на смерть. Только в «Польской операции», по данным НКВД, советские коммунисты планомерно расстреляли более 111 тысяч человек. Быть поляком в СССР в то время означало или смертный приговор или многолетнюю ссылку.

Эта политика была продолжена новыми преступлениями, совершенными после вторжения Советского Союза в Польшу 17 сентября 1939 года – убийством более 22 тысяч польских офицеров и представителей элит в Катыни, Харькове, Твери, Киеве и Минске, преступлениями, совершенными в камерах пыток НКВД и исправительно-трудовых лагерях в самых отдаленных частях советской империи.

Главными жертвами коммунизма стали граждане России. По оценкам историков, только в СССР было убито от 20 до 30 миллионов человек. Смерть и принудительные трудовые лагеря ожидали даже тех, о которых заботится каждая цивилизованная страна, – военнопленных, вернувшись на родину. СССР относился к ним не как к героям войны, а как к предателям. Такой была «благодарность» Советской России за военнопленных – солдат Красной Армии: смерть, принудительные трудовые и концентрационные лагеря.

Коммунистические лидеры, и в первую очередь Иосиф Сталин, несут ответственность за все эти преступления. Спустя восемьдесят лет после начала Второй мировой войны предпринимаются попытки реабилитировать Сталина для достижения политических целей сегодняшнего президента России. Эти попытки должны быть встречены жестким противодействием со стороны каждого человека, имеющего хотя бы базовые знания об истории ХХ века.

Президент Путин много раз лгал о Польше, и он всегда делал это намеренно. Обычно это происходит, когда российские власти чувствуют международное давление, вызванное их деятельностью, и это давление оказывается не на исторической, а на современной геополитической сцене. В последние недели Россия потерпела несколько значительных поражений – она не смогла получить полный контроль над Беларусью, ЕС вновь продлил санкции, наложенные на нее за незаконную аннексию Крыма, так называемые переговоры в «нормандском формате» не привели к снятию этих санкций. Одновременно были введены дополнительные ограничения – на этот раз со стороны США, что существенно затрудняет реализацию проекта Nord Stream 2. В то же время российские спортсмены были отстранены на четыре года за использование допинга.

Я считаю слова президента Путина попыткой скрыть эти проблемы. Российский лидер прекрасно понимает, что его обвинения не имеют ничего общего с реальностью, и что в Польше нет никаких памятников Гитлеру или Сталину. Такие памятники стояли здесь только тогда, когда они были установлены агрессорами и преступниками – Третьим Рейхом и Советской Россией.

Русский народ – величайшая жертва Сталина, одного из самых жестоких преступников в мировой истории, заслуживает правды. Я считаю, что русские – это нация свободных людей, и что они отвергают сталинизм, даже тогда, когда правительство президента Путина пытается его реабилитировать.

Не может быть никакого согласия с попытками превращения преступников – в жертв; ответственных за жестокие преступления и агрессоров против независимых стран – в невинных людей. Мы должны вместе сохранить правду – во имя памяти о жертвах и во благо нашего общего будущего."

 

nt00

 
E98FEB28-B3EB-472C-8A31-C1DDF9A83311.jpeg
...

Гламазда А.С., 1886 г.р., украинец, беспартийный, житель Глухова Сумской области, возчик в управлении "Черниговторга", 05.05.1938 арестован за "участие в антисоветской группировке", 08.05.1938 осужден "тройкой" Черниговского облуправления НКВД к "высшей мере наказания", 23.05.1938 приговор приведен в исполнение.

Однако, после реабилитации Александра Гламазды судом в 1960 году, в свидетельстве о смерти была указана фальшивые дата смерти 26.12.1944, и причина смерти — "порок сердца". Реабилитировать реабилитировали, а вот правду вам знать, граждане, не надо.

В 1992 году СБУ, которая стала правопреемником КГБ УССР, просит органы ЗАГС сменить причину и дату смерти на истинные (на скане извещения). Судя по тому, что для такого извещения заказан отдельный типографский бланк, проблема была достаточно массовой, а судя по тому, что в "шапке" указано УКГБ УССР а не управление СБУ — подобная работа началась еще в конце 1980–х, вероятно после начала перестройки.

StivyG

Но мороженое было вкусное, да
 
польский Сейм приравнял сталинизм к фашизму, т.е. сталинист=фашист. местные форумные сталинисты-фашисты понятно дело не согласные...

круто че, сталинисты меняли и причину смерти и дату. это сколько же они тогда в 37-38гг народу то постреляли...
кстати, причиной смерти порок сердца прикрывали смерть от голода и каторжного труда в лагерях...
с гулаговской статой нужно разбираться а не верить на веру гугаговским же махинаторам.
там дыр дохерища и по освобождению больных которые не могли работать и по отправке в лагеря оздоровления типа...
 
Последнее редактирование:

nt00

 
долго спорите о том что Сталин делал неправильно, основное что он сделал неправильно - это появился на свет, дальше все вторично.
- И какая развязность, - расстраивал сам себя Персиков, - бойкость какая-то! И, ведь, заметьте, что этого прохвоста мне же поручили инструктировать. - Персиков указал на бумагу, доставленную Рокком (она валялась на экспериментальном столе)... - а как я его буду, этого невежду, инструктировать, когда я сам по этому вопросу ничего сказать не могу.
- А отказаться нельзя было? - спросил Иванов.
Персиков побагровел, взял бумагу и показал ее Иванову. Тот прочел ее и иронически усмехнулся.
- М-да... - сказал он многозначительно.
- И, ведь, заметьте... Я своего заказа жду два месяца и о нем ни слуху, ни духу. А этому моментально и яйца прислали и вообще всяческое содействие...
- Ни черта у него не выйдет, Владимир Ипатьевич. И просто кончится тем, что вернут нам камеры.

 

nt00

 
как 'сабжевый' 'достал' с того света:

СПОРЯ О СТАЛИНЕ В ИТАЛИИ, ДАЛЬНОБОЙЩИК ИЗ БЕЛАРУСИ ПРОЛОМИЛ ЧЕРЕП КОЛЛЕГИ ИЗ УКРАИНЫ
Во время спора об исторической роли советского диктатора Иосифа Сталина белорусский дальнобойщик серьезно травмировал украинского в Италии
Об этом указано в сообщении полиции Милана.
Сообщается, что ЧП случилось 5 января в населенном пункте Сордио района Лоди. Водитель из Беларуси - этнический украинец - находился на длительной стоянке совместно с водителем из Украины.
Указано, что они, ужинали, употребляли спиртное и стали дискутировать на политические темы.
В результате дискуссия переросла в жестокое избиение.
Гражданин Беларуси начал бить оппонента по голове железным прутом.
По данным Іl Сittadino, украинец госпитализирован в крайне тяжелом состоянии. Против нападавшего возбуждено уголовное дело за покушение на убийство.



...
 
1579237865710.png
В Сибири предложили возродить трудовые лагеря
На рассмотрение руководства ФСИН направлена концепция реформы, в рамках которой на базе исправительных колоний предлагается создаватьс промышленные кластеры с заключенными в виде дешевой рабочей силы.

С идеей выступил бывший з/к, ранее отбывавший в ИК–3 наказание за мошенничество на 80 млн. рублей по абсурдному приговору, крупный девелопер, председатель президиума правовой и социальной помощи участникам пенитенциарной системы "Сибирский острог".
1579238050230.png
 
С идеей выступил бывший з/к, ранее отбывавший в ИК–3 наказание за мошенничество на 80 млн. рублей по абсурдному приговору, крупный девелопер, председатель президиума правовой и социальной помощи участникам пенитенциарной системы "Сибирский острог".
Мало, сука, отсидел.
 
По наводке уважаемых форумчан полистал интернет надыбал копая не особенно глубоко но в суть: ЗАЩИТА ПАВЛОВОЙ:
В чем своеобразие механизма осуществления власти при Сталине? В ее нелегальном и конспиративном характере, — отвечает И. В. Павлова. Все принципиальные решения по любым вопросам жизни страны принимали не Советы, как было записано в Конституции, не Коммунистическая партия, даже не ее высшие органы, а узкая группа лиц во главе со Сталиным. Многомиллионная партия, Советы и «самая демократическая» Конституция являлись чистым камуфляжем. Решения спускались сверху вниз, принимались нижестоящим органом от своего имени и передавались далее по цепочке, при этом документы вышестоящего органа, предписывавшие нижестоящему принять именно такое решение, носили строго секретный характер и многие из них уничтожались. Самые важные решения, часто судьбоносные для страны, вообще не фиксировались письменно. Другими словами, реальная власть осуществлялась секретно, а все ее внешние, открытые формы — продукт целенаправленной фальсификации.


Этот механизм — не умозрительная конструкция. Он выявлен и документально показан на основе тех опубликованных и архивных источников, которые доступны на сегодняшний день историку[ 3].


Именно и только такой механизм власти позволил И. В. Сталину и небольшой группе «посвященных» лиц обмануть и собственное общество и весь мир относительно стратегических планов Советского Союза, связанных с конспиративной подготовкой «освободительной» войны в Европе. Гипотеза, которую на кончике пера сформулировал В. Суворов в книгах «Ледокол» (1992) и «День-М» (1994), в работе И. В. Павловой получает подтверждение уже на обширном массиве исторических фактов. «В начале 30-х гг. произошла окончательная переориентация Сталина на милитаризацию страны»[ 4]. Скрытой цели милитаризации были подчинены все основные процессы, происходившие в стране: экономические (так называемая «индустриализация»), социальные (создание системы государственного крепостничества в форме ГУЛАГа, колхозов и т. д.) и политические («показательные процессы», «чистки» военного руководства и т. д.). Созданное Сталиным к концу 30-х годов государство-лагерь стало высшей точкой развития российского великодержавия.


В чем главная сложность, прямо вытекающая из конспиративного характера власти? В том, что по ключевым решениям в жизни страны документы либо отсутствуют вообще, либо недоступны исследователям. Сами эти решения могут быть только реконструированы на основе последующих событий и на основе документов, как правило, написанных фальсифицированным языком.
На 90% со всем согласен. Кроме оценки милитаризации. Скорее дополнение к её функции и почему так получалось как получилось.
 
По наводке уважаемых форумчан полистал интернет надыбал копая не особенно глубоко но в суть: ЗАЩИТА ПАВЛОВОЙ:

На 90% со всем согласен. Кроме оценки милитаризации. Скорее дополнение к её функции и почему так получалось как получилось.
Все принципиальные решения по любым вопросам жизни страны принимали не Советы, как было записано в Конституции, не Коммунистическая партия, даже не ее высшие органы, а узкая группа лиц во главе со Сталиным.
Как сейчас.
 

russo

 

Рекомендую глянуть комментарии, много интересного.
 
Пусть сюда:
Через сутки после освобождения концлагеря Аушвиц Красной Армией - первая характерная реакция начальника Политуправления Первого Украинского Фронта генерал-майора Филиппа Яшечкина 28 января 1945 года: половина из чудом уцелевших заключенных отправлена на фильтрационный пункт НКВД в Кракове.. А русские и украинские заключенные без передышки и восстановления немедленно направляются на армейские сборно-пересыльные пункты.. Документ выставлен Министерством обороны России среди других архивных документов об освобождении концлагеря Освенцим. — в тягостных раздумьях.


http://mil.ru/winner_may/parad/his_docs/more.htm?id=20182@cmsPhotoGallery&fbclid=IwAR17pzLQ5YB1yn9uuRS3ye-z4cBCFUE2QOTgN66w7CjoFCC-PfljXxR8nAM
 

марик

В наряде по кухне
Все абсолютно логично. Русские и украинцы принадлежат СССР, а остальных надо вдумчиво проверить. Вдруг антисоветские элементы. Ты его выпустишь, а он агитировать против коммунистов станет.
 
Для начала, такой был установленный порядок для всех освобожденных
1. Освобожденных советскими войсками граждан СССР направлять
а) военнослужащих Красной армии (рядовой и сержантский состав), находившихся в вражеском плену, — в армейские сборно-пересыльные пункты действующих фронтов. После проверки установленным порядком лиц, не вызывающих подозрений направлять в армейские и фронтовые запасные части;

Это признанных годными, а негодных отправляли в госпитали при спецлагерях.(что тоже не санаторий, но, хотя бы правда, в отличии от...)
 
  • Like
Реакции: Mic
Сверху Снизу