Что Сталин делал неправильно ?

Вот тут-то ты и попался. А "всеобщее среднее" - это горячая народная нужда, мечта веков? Все мечтают учиться - да вот беда, учителя мешают? Ученики хотят больше, учителя дают меньше? "Hey, teachers, leave them kids alone"? (С). Или принуждение просветителей, которые "лучше знают, что народу нужно", ибо им шепчет на ушко сама Историческая Необходимость?
О как. Ну тогда вопрос на засыпку - Вы сами то в школе учились? Сильно она Вам помешала в развитии?
А детей своих туда отправили/отправите? Или пусть растут самоучками?


А теперь вспомни Бродского, который не пожелал получать ТО, стандартное "всеобщее среднее" и, формально его не имел, не говоря о высшем. Вспомни самоучку - конструктора "Спитфайра" и множество ключевых изобретений раннего капитализма типа ткацкого станка - это сделали самоучки.
Может, не надо тащить дерево за верхушку вверх, чтобы быстрее росло? Как греки сказали: "мера - главное!", так эту меру и ищем с тех пор.
Интересно, на основании чего сделан вывод, что именно отсутствие образования помогло вышеуказанным личностям сделать свои изобретения?
 
Ну то есть я правильно понимаю, что никаких планов царского правительства ввести в России всеобщее среднее образование - представлено не будет?
Удивительное дело, документа о введении всеобщего образования тоже не существует, а педагогические открывались и рост скачкообразный. То ли дело советские документы. Они существуют, только в них не пишут про призыв на обучение в военкоматах и отсутствие кормежки.
 
Как выпускник Саратовского (последнего из Императорских ун-тов) я изучал это. Колебания при открытии объяснялись тем, что задавались вопросы:
1. Сможем ли мы ещё + в одном университете обеспечить преподавательский состав нужного набора кафедр;
2. Сможем ли мы обеспечить ещё + 1 университет абитурой: выпускниками гимназий и лучшими - реальных училищ;
3. Будут ли у грядущих выпускников Саратовского университета рабочие места, которые позволят им себя воспроизводить для дальнейшего расширения процесса;
4. Необходимость библиотечного фонда, оборудования (в т.ч. валютного), издательства, квартирного фонда для профессуры и т.п..
На мой вкус, это никак не напоминает саботаж развития образования. А всего лишь системный подход.
А теперь скажите мне, как решались все эти вопросы в советской чрезвычайщине. Они решались в жанре люмпенизации и пролетаризации образования. Которые не далее как сейчас доводятся до логического предела. (После краткого относительного благополучия с 40-х до 80-х, когда даже Сталин понял, что профессор = генерал).
платное среднее перед войной....:
https://antisovetsky.livejournal.com/67112.html

Годовая плата примерно соответствовала средней месячной номинальной зарплате советских трудящихся в то время: в 1940 году она составила 338 рублей в месяц.

Однако введение даже такой скромной платы для многих советских граждан закрыло возможность продолжить образование после 7 класса. А колхозники тогда вообще зарплаты не получали и работали в колхозе за трудодни.

В результате проведенных «реформ» количество выпускников средних школ (8-10 классы), средних специальных учебных заведений и вузов сократилось вдвое. Советская власть сознательно добивалась ограничения количества людей со средним, среднеспециальным и высшим образованием. Стране нужны были люди у станка. И этого добивались мерами экономического характера: за учебу устанавливалась плата.

Фактически Сталин в то время начал формирование новой сословности. Те же крестьяне не могли «выбиться в люди» даже через учёбу в техникуме, а рабочие – через вуз. Напомним, что в семьях того времени нормой было по 5-7 детей у крестьян и по 3-4 – у рабочих. И платить за обучение 2-3 детей было для них непосильной ношей.

Тогда же, в конце 1940-го появилось положение «О государственных трудовых резервах СССР». Совет Народных Комиссаров получил право ежегодно призывать от 800 тысяч до 1 млн. человек городской и колхозной молодежи, начиная с 14 лет, в училища и школы фабрично-заводского обучения (ФЗО). Выпускники получали направления на предприятия, где обязаны были проработать 4 года. А позже появился указ об уголовной ответственности сроком до 1 года «за самовольный уход или за систематическое и грубое нарушение школьной дисциплины, повлекшее исключение» из училища (школы)». Фактически государство прикрепляло учащихся ФЗО.
 
Советское всеобщее среднее реально существовало уже в конце Хрущева. Не прошло и 50 лет советской власти. Хотя что там было в средних азиях не в городах судить не берусь. Через 70 лет лично наблюдал плохо говорящих и не умеющих писать. По-русски, естественно. Грузины, к примеру на своем читали и писали, а горные по русски двух слов сказать не могли. Городские, другое дело. Но то Грузия. У них родной язык не считался для чурок. А при Сталине и высшее было платное. Видимо чтоб крестьяне не лезли из положенных границ.
 
только в два или три артучилища набирали людей с обязательным полным средним образованием
Причем, основной контингент курсантов были выпускниками артиллерийских спецшкол. Практиковалось, перед войной, массовый призыв студентов математических вузов.
Если верить товарищу Сталину, который ввел платное высшее,
И среднее то же. Родители моей мамы уже платили за среднее образование дочерей.
Через 70 лет лично наблюдал плохо говорящих и не умеющих писать. По-русски, естественно.
Их было очень много. Так, например, редко кто из водителей или механиков-водителей мог правильно оформить путевой лист (рассчитать расход горючего). До сих пор помню водителя Лохова (фамилия подошла как по заказу). Уроженец Подмосковья, из 10 примеров таблицы умножения решил 4, да и те не правильно.
(все дивизии в СССР в брженевском СССР были с танками, кроме вдв, и с бронебазой если не всех,то многих машин) развернуто по военному штату либо в сильном штате мирного вермени
В СССР не было ни одной танковой или мотострелковой дивизии, развернутой по штату мирного времени. Даже в группах войск. Например, в каждой мср отсутствовали вторые номера ручных пулеметов и гранатометов. А это - 18 чел в роте. В Афгане, дивизии были укомплектованы по еще более сокращенному составу. В отделениях убрали гранатометчиков вместе с РПГ. В эвакуационных подразделениях не было такелажников.
 
Для некоего "второго номера" отделении не было места в отсеке БМП. Вопрос почему в Афгане не было в мср второго номера на ПКМ в грантометно-пулеметном взводе, но при этом были такие взводы ( в отличии от "метрополии") а в спецназе - броня, вопрос скорее к составителям штатов. Вопрос был не про штаты, а про общую численность дивизий ( то что штаты меняются и что существует текущий и верменной некмоплект - я в курсе, но дивизии в ГСВГ были очень толстые и полнкоровыне + были отдельные танковые полки для их усиления).
 
Советское всеобщее среднее реально существовало уже в конце Хрущева. Не прошло и 50 лет советской власти. Хотя что там было в средних азиях не в городах судить не берусь. Через 70 лет лично наблюдал плохо говорящих и не умеющих писать. По-русски, естественно. Грузины, к примеру на своем читали и писали, а горные по русски двух слов сказать не могли. Городские, другое дело. Но то Грузия. У них родной язык не считался для чурок. А при Сталине и высшее было платное. Видимо чтоб крестьяне не лезли из положенных границ.
)))))) уже во времена Горбачёва...:
'...в средних азиях не в городах ...'
Как то занесло из министерства в эти дали - комиссию... И шо ж видит та комиссия...?)))
Спокойно, эдак, в классах, - висят Хрущова портреты...
)))))) от директора одной из школ информация.
Это был 1986 год...
 
Удивительное дело, документа о введении всеобщего образования тоже не существует, а педагогические открывались и рост скачкообразный.
С чего вы решили что не существует?

Из «Объяснительной записки к отчету государственного контроля по исполнению государственной росписи и финансовых смет за 1911 год» (СПб., 1912)

...В 1906 г. Министерством Народного Просвещения был выработан проект введения всеобщего обучения.

Хотя закон о всеобщем обучении не издан до настоящего времени, но основные начала министерского проекта получили 3 мая 1908 г. силу закона, и с этого времени начинается широкий отпуск средств на народное образование и планомерное открытие школ, имеющее своей конечной целью обеспечить доступность начального обучения для всего населения Империи.
 
Советское всеобщее среднее реально существовало уже в конце Хрущева. Не прошло и 50 лет советской власти. Хотя что там было в средних азиях не в городах судить не берусь. Через 70 лет лично наблюдал плохо говорящих и не умеющих писать. По-русски, естественно. Грузины, к примеру на своем читали и писали, а горные по русски двух слов сказать не могли. Городские, другое дело. Но то Грузия. У них родной язык не считался для чурок. А при Сталине и высшее было платное. Видимо чтоб крестьяне не лезли из положенных границ.

Их было очень много. Так, например, редко кто из водителей или механиков-водителей мог правильно оформить путевой лист (рассчитать расход горючего). До сих пор помню водителя Лохова (фамилия подошла как по заказу). Уроженец Подмосковья, из 10 примеров таблицы умножения решил 4, да и те не правильно.
https://www.bbc.com/news/education-23346693
Katherine Sellgren BBC News education reporter

Almost two-fifths (39%) of recruits to the Army have the reading ability of an 11-year-old or lower, MPs have warned.
A similar proportion (38%) can only do maths aimed at pupils in their last year of primary school, says a Commons Defence Select Committee report.

The research, which examined the education of service personnel, found that the Army, Royal Air Force and the Royal Navy had a reasonable record in improving the maths and English skills of young recruits and trainees who joined up with low levels of qualifications.

It says the minimum entry requirement for new recruits is "entry level 2", which is the equivalent to the standard expected of a seven- or eight-year-old in literacy and numeracy.

3.5% of army recruits had reading levels at this standard, while 1.7% had this level of ability in maths.

Furthermore, 39% of the army recruits had a literacy level at or below the standard expected for an 11-year-old, and 38% had this level of ability in numeracy.

Тоже наверно большевики виноваты.
 
А вот призывники армии США 1941 года:

Education, Classification, and Military Strength: A look at the Development of the U. S. Army During World War II

To illustrates how big of an issue illiteracy was to the procurement of manpower for the military, immediately prior to Pearl Harbor over 347,000 men who registered for Selective Service merely made marks on their registration cards due to their inability to sign their names. Of that number 125,000 were white and over 220,000 were African-American
 
Именно он держал на ключевых постах (не только НКО) "выдающихся серостей", вся заслуга которых была даже не в личной преданности Сталину, а в том, что Сталин им доверял. Посему и держал этих бездарей на столь высоких постах.
Мое ИМХО: все эти ворошиловы-буденные не были бездарями, беда не в них, а в системе в целом. Если говорить о недостатках самих бонз, то: Ворошилов был НКО 15 лет, Буденный - без определенных занятий инспектором кавалерии 14 лет, Тухачевский - начальником вооружений РККА 6 лет, Якир - командующим на Украине 12 лет, Блюхер - на Дальнем Востоке 9 лет. Это, типа, военные люди, нестарые командиры, которым надо бы каждые 2-3-4 года на новый командный пост (в их ранге - округ)! Кто виноват в том, что у них плесневели мозги, и что вокруг них формировалась мафия холуев?

РККА создавалась не с "нуля". Ее история началась в начале 1918 г.
...А до нее была старая армия. Но я говорил о той РККА, у которой по 20 тыс танчиков и самолетиков. Эта создана по сути с нуля в 1930-е.

Это как раз беда. Перед войной, основная масса командиров взводов имели 7 классов образования.
Да. Мне часто хочется сказать тем, кто выгораживает Отца народов - мол, "время было такое", без репрессий было нельзя, а репрессировать нужно было не только контру, но и родственников с друзьями: а что, если бы т. Сталин всех этих "бывших" и троцкистов не стрелял и не гноил на Колыме, а тупо посылал учителями в школы и преподавателями в военные училища подальше от столиц. Много бы контра навредила, преподавая тригонометрию и языки будущим краскомам?
 
О как. Ну тогда вопрос на засыпку - Вы сами то в школе учились? Сильно она Вам помешала в развитии?
А детей своих туда отправили/отправите? Или пусть растут самоучками?
Я учился в школе, но не типичной средней рядовой - спасибо родителям. Сыну устроил то же. А вот дальше - живи в социуме, приспосабливайся к нему - и его к себе. Друзей, ругавших школу, всегда обрываю - моя тоже не была идеальной, да такого и не бывает.
На 3 курсе отказался от перевода в МГУ, поскольку там было всё переогромлено, расчислено и расписано. Провинциальный университет был более свободен и гибок, и до всех было легче дотянуться. А командировки в советское время всем давали по первому требованию, а уж студентам - только заикнись. И руководство университета "гасило" военную кафедру, когда она пыталась неудовольствовать: сколько ещё студент Фил будет пропадать в университете города Тарту? И годами "научные записки" со статьями Ю.М.Лотмана в библиотеку университета возил я.
Цивилизация - это даже не столько правила, сколько правила порождения правил и правила нарушения правил. Всеобщее среднее? - да, но пусть оно обеспечивается и частными, и католическими, и "с уклоном", и т.п.. В СССР увы, царил унылый стандарт, разнообразия было мало.
Интересно, на основании чего сделан вывод, что именно отсутствие образования помогло вышеуказанным личностям сделать свои изобретения?
Вышеуказанным личностям сделать то, что они сделали, помогло нестандартное образование. У Бродского был такой круг общения, в котором одна Ахматова была ходячим ВУЗом, мемориалом и наглядным пособием в одном лице. И т.д..
В 20-е годы было начиналось много интересного. Но потом воцарилась казарма. Большевикам недоставало изрядной доли анархо-синдикализма. Всё бы нам "вертикаль" подавай...
 
Сталин и Ленин были имперцами.
Сталину и Ленину нужна была власть. Они прекрасно понимали какие возможности давала неограниченная личная власть.
В первую очередь для них сохранение личной власти, а все остальное вторично.
 
Сталин и Ленин были имперцами.
Сталину и Ленину нужна была власть. Они прекрасно понимали какие возможности давала неограниченная личная власть.
В первую очередь для них сохранение личной власти, а все остальное вторично.
Да, но. Подозреваю, Ленин был не столько марксистом, сколько ницшеанцем. Его молодость = пик популярности Ницше и о его влиянии нигде не единого звука? - не верю! Так что с фюрером была не только одна любимая пивная...
А Сталин был просто "крёстный отец", как запахло стрельбой и "эксами" - большевики привлекли орг-преступность, которая тогда была 100% анти-государственной. Путин = "крёстный отец" эпохи государственнической орг-преступности, заразившейся этим вирусом в эпоху лагерей.
 
С чего вы решили что не существует?

Из «Объяснительной записки к отчету государственного контроля по исполнению государственной росписи и финансовых смет за 1911 год» (СПб., 1912)

...В 1906 г. Министерством Народного Просвещения был выработан проект введения всеобщего обучения.

Хотя закон о всеобщем обучении не издан до настоящего времени, но основные начала министерского проекта получили 3 мая 1908 г. силу закона, и с этого времени начинается широкий отпуск средств на народное образование и планомерное открытие школ, имеющее своей конечной целью обеспечить доступность начального обучения для всего населения Империи.
Я потому и не привел, что идеи были, а официального закона нет. Ведь приведи реплика была бы именно такая. Ах, не нашел закона. Зачем добавлять энтропию.
А вот призывники армии США 1941 года:

Education, Classification, and Military Strength: A look at the Development of the U. S. Army During World War II

To illustrates how big of an issue illiteracy was to the procurement of manpower for the military, immediately prior to Pearl Harbor over 347,000 men who registered for Selective Service merely made marks on their registration cards due to their inability to sign their names. Of that number 125,000 were white and over 220,000 were African-American
Меня радует сравнение с угнетенными неграми. Да, я согласен. Колхозники на их уровне с сегрегацией. Воистину ни один либерал не способен обосрать страну, как патриот.
 
Сталин и Ленин были имперцами.
Сталину и Ленину нужна была власть. Они прекрасно понимали какие возможности давала неограниченная личная власть.
В первую очередь для них сохранение личной власти, а все остальное вторично.
Ну Ленина то назвать имперцем сложно. Другое дело тактик он был прекрасный. Всегда умел правильно себя повести, чтоб остаться на верху. А вот стратег хреновый.
 
Ну Ленина то назвать имперцем сложно. Другое дело тактик он был прекрасный. Всегда умел правильно себя повести, чтоб остаться на верху. А вот стратег хреновый.
Сомнительное утверждение в отношении политика вырвавшего власть у скопища всяких князей, графов, генерал-адюнантов и эсдеков с эсерами.
 
Для некоего "второго номера" отделении не было места в отсеке БМП.
Было. В случае войны, на эти должности назначались вольнонаемный обслуживающий персонал (сантехники, кочегары, работники Воентрга и пр.)
Вопрос почему в Афгане не было в мср второго номера на ПКМ в грантометно-пулеметном взводе,
Про это не знаю. Я писал, что из состава пехоты полностью исключили расчеты РПГ-7, вместе с гранотаметами.
Мое ИМХО: все эти ворошиловы-буденные не были бездарями, беда не в них, а в системе в целом.
Ну, это как посмотреть. В качестве комиссара полка или дивизии Ворошилов был бы прекрасен. Да и Буденный блистал бы в качестве инструктора в кавалерийской учебке. Но, на тех должностях, на которых они оказались, они проявили себя полными бездарями. А оказались они там потому, в чем я с вами абсолютно согласен, что в стране была политическая система, тому способствующая.
Ну Ленина то назвать имперцем сложно.
Человека, который собрался строить всемирную империю назвать имперцем сложно? Благодаря ему Российская империя была вновь воссоздана, пускай и в более куцем виде, а не канула в Лету, как Германская, Австро-Венгерская и Османская империи.
 
Я потому и не привел, что идеи были, а официального закона нет. Ведь приведи реплика была бы именно такая. Ах, не нашел закона. Зачем добавлять энтропию.

Меня радует сравнение с угнетенными неграми. Да, я согласен. Колхозники на их уровне с сегрегацией. Воистину ни один либерал не способен обосрать страну, как патриот.
125,000 were white - а это мы прочитать не осилили. Большевики же ж виноваты - не научили. ;)

Да, и на нынешних рекрутов британской армии тоже сегрегация повлияла?
 
1 насколько я в курсе штат был около- военного состава. Со скидкой на некий текущий хронический недокомплект. Можно мемуарами ГСВГ шников перелистать или на фотках типа ' мой взвод нской роты" пересчитать людей - в районе 25-30 чел.

2
Я никогда не слышал, чтобы из состава мсо ( если не кадр- гноиоьня) исключали рпг-7 с гранатометчиком . Звучит как дичь , извиняюсь.