Что же касается Калашникова и Шмайсера

Он только со мной два раза не то что в закрытом/открытом затворе путался, выдавал оружие одного конструктора за чужое. И ладно б что-то сверэкскюзивное, а то довольно известные изделия. Не трожьте зверужку, берегите нервы.;)
Ты оставь свои фантазии, они тебе не помогут превратить дворника Калашникова в создателя АК-47.

Вот к примеру проанализируй документ:



Что делал т. Шпагин с автоматом MP-43?
Что делали технологи завода 367 с автоматом MP-43?

Почему к автомату MP-43 подходил советский промежуточный патрон? :)

Почему у всех советских конструкторов автоматы начали походить на MP-43?
 
А почему? Почему в музее Калашникова не выложены наброски, рисунки, чертежи.
В их секретности нет смысла.
Ты точно там был?
Я там не был но вот интернет показывает что они таки есть... Может и не все ( Может народу что приходит в музей более интересно пощупать чем чертежи смотреть) Надо только смотретьи вуаля можно таки найти даже экзотику
http://fishki.net/33037-muzej-kalashnikova-v-izhevske-17-foto.html

upload_2016-4-20_0-1-3.png

upload_2016-4-20_0-4-26.png
 

Джон Ватновски

Помножен на ноль
Доказательство давайте
- Киевское танковое техническое училище
- завод им. Ворошилова
- Московский авиационный институт
- центральный научно-исследовательский полигон ГАУ РККА

Удлинить ствол это большие отличные усилия, и это Калашников делал 13 лет
Партнерам чтобы один автомат до ума довести потребовались десятилетия, при этом недоавтомат все это время находился на вооружении воюющей армии и был причиной смерти тысяч солдат. Пулемет партнеры сами сделать вообще не смогли.
Пока нет фактов что АК47 сделал Калашников - есть только коммунистические сказки. Покажите хоть один чертеж автомата сделанный рукой Калашникова
Нет доказательств, что М1911 сделал Браунинг, нет доказательств что Stg44 сделал Шмайсер, нет доказательств, что М16 сделал Стонер.
Никто из них не написал как Калашников начертил чертежик, ну или набросок автомата
Никто не написал, что в создании автомата участвовали немцы.
 
Что делал т. Шпагин с автоматом MP-43?
Изучал конструкцию, естественно.
Что делали технологи завода 367 с автоматом MP-43?
Изучали технологию.
Почему к автомату MP-43 подходил советский промежуточный патрон? :)
А "советский" откуда вдруг?
Почему у всех советских конструкторов автоматы начали походить на MP-43?
Ага, особенно вот этот:
upload_2016-4-20_0-15-7.png
 
Да ладна-а-а-а...
А то в Росси не умели чертежи делать?
Полуофф. Я, как радиотехник в молодости, всегда был в восторге от нашего госта на радиокомпоненты. Чертежи схем получались в 10 раз красивее убогих американских картинок, четкие и понятные.
Вот только у американцев на картинках получались Айкомы и Моторолы, а на наших красивых чертежах - если не Р-123, то "Багульник" :)
 
- Киевское танковое техническое училище
- завод им. Ворошилова
- Московский авиационный институт
- центральный научно-исследовательский полигон ГАУ РККА
В Киевском танковом чертить учили? Расчеты делать учили?
На заводе можно и конюхом работать :)
И там и там.
Жалко что Калашников самолет не сделал :) реактивный :) Был бы прикол еще больше, чем с АК-47. Кстати Ту-95 до сих пор летает на ТВД сделанных немцами.

Ну на полигоне можно курок нажимать, обойму набивать :)

А немцы пусть чертят:

Поэтому в основном работники «Ижмаша» сталкивались с приезжими в обеденный перерыв на фабрике-кухне №2, расположенной также вне завода напротив здания заводоуправления. Особых препятствий в общении с немецкими специалистами не чинилось, и сотрудникам завода даже разрешалось беседовать с ними через переводчика. Немцам русский язык давался трудно, мало кому удавалось изучить его даже для разговора на бытовом уровне. Единственным исключением стал Вернер Грунер, он мог сносно говорить по-русски и даже подписывать чертежи.
http://master-gun.com/velikie-oruzhejniki/xugo-shmajsser-v-izhevske-chast-1

Да по-русски чертежи подписывают. Не всем же быть такими бравыми хлопцами:




А ты прийди в музей, топни ножкой и заплачь горькими слезами
И часто ты так делаешь?
 

Джон Ватновски

Помножен на ноль
В Киевском танковом чертить учили? Расчеты делать учили?
На заводе можно и конюхом работать :)
И там и там.
Жалко что Калашников самолет не сделал :) реактивный :) Был бы прикол еще больше, чем с АК-47. Кстати Ту-95 до сих пор летает на ТВД сделанных немцами.

Ну на полигоне можно курок нажимать, обойму набивать :)
Ну вот вы и ответили на вопрос, чем занимались немцы в Ижевске - конюхам работали. Не ну а чо? Чертежей же немецких нет.
 
Это не так. Все же давно у Максопопенкера известно. 7.62 и 7.92. 39мм и 33 мм. Изначально он был вообще 41 мм гильза.
Тему то читать надо, повторю еще раз документик:



Промежуточный патрон прекрасно подходит для немецкого автомата MP-43 :)
Документ от 1.7.1944 года.

Шпагин не требует немецкие патроны под MP-43, он хочет MP-43, а патроны у него уже есть - "промежуточные" :)
А технологи завода 367 уже в 1944 году готовятся повторить технологию производства MP-43.
Видимо технология производства ППШ была крайне слаба против немецкой технологии :)
 

Джон Ватновски

Помножен на ноль
@f2014
Хоспади че ты несешь... Как в автомат калибра 7,92 подходят патроны 7,62?
Где в документе написано, что будут "повторять технологию производства"? Это вообще как можно имея только автомат "повторить технологию производства"? Ты там между строчек что-то читаешь или во всем виноват героин?
 
@f2014
Хоспади че ты несешь... Как в автомат калибра 7,92 подходят патроны 7,62?
Пока несешь ты :) А член коллегии, зампредседателя Техсовета НКВ не "несет" :)

Где в документе написано, что будут "повторять технологию производства"? Это вообще как можно имея только автомат "повторить технологию производства"?
Чайник, ты хотя бы Вики почитай:

Ту-4 (изделие «Р», по кодификации НАТО: Bull«Бык») — поршневой советскийстратегический бомбардировщик, состоял на вооружении ДА ВВС СССР с 1949 года до начала 1960-х годов. Самолёт является копией американского бомбардировщика В-29, воспроизведённым методом обратной разработки.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ту-4

Ты там между строчек что-то читаешь или во всем виноват героин?
И давно ты на нем?


Ну еще хочется процитировать товарища Сталина:

Сталин повернулся к Архангельскому:

— Ну, а какое ваше мнение?

— Считаю также этот самолёт очень хорошим, товарищ Сталин, — быстро сказал Архангельский.

— Хорошим… — повторил задумчиво Сталин, прохаживаясь вдоль длинного стола. Потом повернулся:

— Так вот, товарищи, нам нужен самолёт с такими же характеристиками. И мы хотим поручить это сделать вам. Берётесь?

— Да, товарищ Сталин, — поднялся Туполев, — Однако…

— Говорите.

— Товарищ Сталин, американская технология самолётостроения, особенно такого бомбардировщика, очень отличается от нашей. Я имею в виду не только авиационные заводы, но и промышленность других министерств, от которых мы получаем и металл и изделия.

— Значит им придётся освоить эту продукцию, — сказал Сталин, выпуская клубы дыма. — Иного пути у нас нет…

— Товарищ Сталин, — сказал Туполев, — согласование через Совет Министров с другими министерствами на выпуск нужной нам продукции займёт очень много времени. А это скажется на сроках.

— Сроки мы вам устанавливаем жёсткие. К середине 1947 года первые самолёты должны быть готовы. Желательно, чтобы они приняли участие в воздушном параде на празднике Воздушного Флота. А что касается вопросов согласования, то вы, товарищи, подготовьте проект постановления, по которому будете иметь право непосредственно различным министерствам заказывать нужную вам продукцию. Для этого вы получите достаточно широкие полномочия. Вам ясно?

— Ясно, товарищ Сталин, — ответил Хруничев.
Думаю немецкие автоматы копировали в таком же режиме :) Но видимо не получалась "чаша" у советских конструкторов и пришлось из Германии самого Шмайсера и других немцев вызвать. Товарищ Сталин приказал, немцев и привезли.

В октябре 1946 Хуго Шмайссер в принудительном порядке был вывезен в Советский Союз. Шмайcсер с большой группой конструкторов был отправлен в Ижевск — один из центров советской оружейной индустрии. Группа работала в оружейном КБ завода «Ижмаш». Немецкие специалисты прибыли в Ижевск в конце октября 1946 года. Кроме Шмайссера, в СССР были привезены известные немецкие оружейники: Бранитцке, Шинк, Вернер Грунер.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шмайссер,_Хуго
 

Джон Ватновски

Помножен на ноль
А член коллегии, зампредседателя Техсовета НКВ не "несет"
Чета я не вижу утверждений "заряжай немецкий автомат нашим патроном"
Чайник, ты хотя бы Вики почитай:
Там написано, что скопировали самолет. Про "копирование технологий" там ни слова.

А вообще забавно, что самолет скопировали без особых проблем и тайн, а чтоб якобы скопировать автомат пришлось якобы привлекать кучу немецких специалистов и якобы придумывать чуть ли не сказки про стирающего память Сталина. Тут вот уже никак понять не могу, это глупость или троллинг? Или оба два?
 

Джон Ватновски

Помножен на ноль
А член коллегии, зампредседателя Техсовета НКВ не "несет"
Чета я не вижу утверждений "заряжай немецкий автомат нашим патроном"
Чайник, ты хотя бы Вики почитай:
Там написано, что скопировали самолет. Про "копирование технологий" там ни слова.

А вообще забавно, что самолет скопировали без особых проблем и тайн, а чтоб якобы скопировать автомат пришлось якобы привлекать кучу немецких специалистов и якобы придумывать чуть ли не сказки про стирающего память Сталина. Тут вот уже никак понять не могу, это глупость или троллинг? Или оба два?
 

Джон Ватновски

Помножен на ноль
А член коллегии, зампредседателя Техсовета НКВ не "несет"
Чета я не вижу утверждений "заряжай немецкий автомат нашим патроном"
Чайник, ты хотя бы Вики почитай:
Там написано, что скопировали самолет. Про "копирование технологий" там ни слова.

А вообще забавно, что самолет скопировали без особых проблем и тайн, а чтоб якобы скопировать автомат пришлось якобы привлекать кучу немецких специалистов и якобы придумывать чуть ли не сказки про стирающего память Сталина. Тут вот уже никак понять не могу, это глупость или троллинг? Или оба два?
 
Чета я не вижу утверждений "заряжай немецкий автомат нашим патроном"
А утверждение заряжай немецким патроном видишь? :) Немецкий патрон назывался

Написано "MP-43 под промежуточный патрон" - промежуточный патрон был разработан в 1943 году как раз на основе немецкого курцпатрона и назван промежуточным.

Die 7,92 × 33 mm Kurz (auch als Pistolenpatrone 43 bekannt) wurde speziell für den deutschen Maschinenkarabiner 42 entwickelt, welcher später zumSturmgewehr 44 weiterentwickelt wurde.
https://de.wikipedia.org/wiki/7,92_×_33_mm

В немецком варианте ничего нет похожего на "промежуточный" :)

Кстати забавно что из этого текста следует что у немцев было два варианта курцпатрона.


Там написано, что скопировали самолет. Про "копирование технологий" там ни слова.
Читать научись.

— Товарищ Сталин, американская технология самолётостроения, особенно такого бомбардировщика, очень отличается от нашей. Я имею в виду не только авиационные заводы, но и промышленность других министерств, от которых мы получаем и металл и изделия.

— Значит им придётся освоить эту продукцию, — сказал Сталин, выпуская клубы дыма. — Иного пути у нас нет…
У Сталина не было моральных проблем копировать, не копировать, воровать, не воровать.

А вообще забавно, что самолет скопировали без особых проблем и тайн, а чтоб якобы скопировать автомат пришлось якобы привлекать кучу немецких специалистов и якобы придумывать чуть ли не сказки про стирающего память Сталина. Тут вот уже никак понять не могу, это глупость или троллинг? Или оба два?
Это для тебя забавно :) а если бы ты узнал при Сталине, что самолет скопировали, и не дай бог про это начал бы рассказывать, то дали бы тебе 10 лет без переписки.

Все было тайно, знали только определенные люди, просто помаленьку все сталинские тайны раскрываются перед умными людьми, тупые же, продолжают защищать Сталина и Калашникова :)
 
А утверждение заряжай немецким патроном видишь? :) Немецкий патрон назывался

Написано "MP-43 под промежуточный патрон" - промежуточный патрон был разработан в 1943 году как раз на основе немецкого курцпатрона и назван промежуточным.

Die 7,92 × 33 mm Kurz (auch als Pistolenpatrone 43 bekannt) wurde speziell für den deutschen Maschinenkarabiner 42 entwickelt, welcher später zumSturmgewehr 44 weiterentwickelt wurde.
https://de.wikipedia.org/wiki/7,92_×_33_mm

В немецком варианте ничего нет похожего на "промежуточный" :)

Кстати забавно что из этого текста следует что у немцев было два варианта курцпатрона.




Читать научись.



У Сталина не было моральных проблем копировать, не копировать, воровать, не воровать.



Это для тебя забавно :) а если бы ты узнал при Сталине, что самолет скопировали, и не дай бог про это начал бы рассказывать, то дали бы тебе 10 лет без переписки.

Все было тайно, знали только определенные люди, просто помаленьку все сталинские тайны раскрываются перед умными людьми, тупые же, продолжают защищать Сталина и Калашникова :)
Ну и? Шпагину был дан автомат на изучение, вместе с боеприпасами. В чем соль то?
 
А утверждение заряжай немецким патроном видишь? :) Немецкий патрон назывался

Написано "MP-43 под промежуточный патрон" - промежуточный патрон был разработан в 1943 году как раз на основе немецкого курцпатрона и назван промежуточным.

Die 7,92 × 33 mm Kurz (auch als Pistolenpatrone 43 bekannt) wurde speziell für den deutschen Maschinenkarabiner 42 entwickelt, welcher später zumSturmgewehr 44 weiterentwickelt wurde.
https://de.wikipedia.org/wiki/7,92_×_33_mm

В немецком варианте ничего нет похожего на "промежуточный" :)

Кстати забавно что из этого текста следует что у немцев было два варианта курцпатрона.




Читать научись.



У Сталина не было моральных проблем копировать, не копировать, воровать, не воровать.



Это для тебя забавно :) а если бы ты узнал при Сталине, что самолет скопировали, и не дай бог про это начал бы рассказывать, то дали бы тебе 10 лет без переписки.

Все было тайно, знали только определенные люди, просто помаленьку все сталинские тайны раскрываются перед умными людьми, тупые же, продолжают защищать Сталина и Калашникова :)
Ну и? Шпагину был дан автомат на изучение, вместе с боеприпасами. В чем соль то?