Штаты бронетанковых частей в АОИ

Мне кажется что данное решение приняли приняв во внимание возможные сценарии с 2 или 3 танковыми взводами, при этом учитывая новые веяния связаные с ЦАКАХ/ЦАКАГ итп. Плюс вся эта каша с произошедших и будущим уменьшением срока службы видимо уже беспокоит командиров(совсем бестолковые ГУРы пошли). Кстати, пока что только танисты и спецы единственные кто работает над этим вопросом как следует. А по факту мы узнаем насколько это успешное начинание только после очередной компании.
Ну еще наличие новых месаят ширьон заиетно облегчает жизнь бата в вышеперечисленных комрадом МZ сценариях.
 

MZ.

 
У нас ведь не воюют взводами. Воюют цакамами. Что мешает сделать цакам из двух взводов под командованием более авторитетного взводного (все четыре КВ будут иметь разные сроки службы). Вот и получается взвод як у пiндосiв. А то что танков в роте 10, а не 14, так похоже экономия в 432 танка весьма существенна для бюджета.
Тогда, надо не крутить мозги, а сразу делать взвод по 4 машины. Пусть в составе двух отделений (одного офицерского, второго - унтерофицерского).
 

MZ.

 
Мне кажется что данное решение приняли приняв во внимание возможные сценарии с 2 или 3 танковыми взводами, при этом учитывая новые веяния связаные с ЦАКАХ/ЦАКАГ итп. Плюс вся эта каша с произошедших и будущим уменьшением срока службы видимо уже беспокоит командиров(совсем бестолковые ГУРы пошли). Кстати, пока что только танисты и спецы единственные кто работает над этим вопросом как следует. А по факту мы узнаем насколько это успешное начинание только после очередной компании.
Ну еще наличие новых месаят ширьон заиетно облегчает жизнь бата в вышеперечисленных комрадом МZ сценариях.
Ладно. Тогда, спускаемся с тактических высот на грешную землю.
Танковый взвод из 2 -ух машин на ночном привале со стандартным 6 -тичасовым сном.
Офицер ускакал на брифинг. Один боец в охранении. В одном из танков повреждение, для устранения которого нужна длительная ночная работа и две пары рабочих рук. Чистого сна осталось 3 часа на каждого солдата (в полевых условиях). Долго они так протянут?
Все взводные наряды уже не на 12, а на 8 человек. Шомпол протянуть, лагерь разбить, заправщика принять, снряды загрузить, охранение опять же ... Если один из бойцов выбыл (в наряд или по здоровью, или еще по какой нужде), то подменить его профессиональную деятельность в экипаже танка уже придется не двум товарищам из других экипажей, а только одному. Чтоб жизнь сладкой не казалась.
 
Тогда, надо не крутить мозги, а сразу делать взвод по 4 машины. Пусть в составе двух отделений (одного офицерского, второго - унтерофицерского).
Типа два взвода по 4 ? Плюс комроты и замкомроты? А чем это лучше чем 4 взвода по 2 танка? :|
 
Ладно. Тогда, спускаемся с тактических высот на грешную землю.
Танковый взвод из 2 -ух машин на ночном привале со стандартным 6 -тичасовым сном.
Офицер ускакал на брифинг. Один боец в охранении. В одном из танков повреждение, для устранения которого нужна длительная ночная работа и две пары рабочих рук. Чистого сна осталось 3 часа на каждого солдата (в полевых условиях). Долго они так протянут?
Все взводные наряды уже не на 12, а на 8 человек. Шомпол протянуть, лагерь разбить, заправщика принять, снряды загрузить, охранение опять же ... Если один из бойцов выбыл (в наряд или по здоровью, или еще по какой нужде), то подменить его профессиональную деятельность в экипаже танка уже придется не двум товарищам из других экипажей, а только одному. Чтоб жизнь сладкой не казалась.
Ну а кому сейчас легко? :D Максимум будут по 4 кучковатся. Все вышеперечисленное может случится в соответствующем маштабе во взводе с 3 машинами.
 

MZ.

 
Типа два взвода по 4 ? Плюс комроты и замкомроты? А чем это лучше чем 4 взвода по 2 танка? :|
Тем, что двухтанковый взвод небоеспособен (за исключением боя в плотной застройке). И ты сам в этом только что убедился на вышеприведенных примерах, - когда предлогал усилить взвод замкомроты или иными силами для выполнения элементарного боевого задания.
Еще тем, что четыре экипажа - это уже достаточно людей для организации небольшого лагеря, для самостоятельных учений и техобслуживания. А два экипажа для такого недостаточно.
Взвод - это минимальная тактическая единица. Она должна быть способна выполнять самостоятельные задания в бою и организовывать свой быт в мирной обстановке.
 

MZ.

 
Ну а кому сейчас легко? :D Максимум будут по 4 кучковатся. Все вышеперечисленное может случится в соответствующем маштабе во взводе с 3 машинами.
По 4 я не против. Но тогда, нужно создавать взвод по 4. А какой смысл создавать регулярную единицу, если все равно кучковаться по две таких?
Во взводе с 3 машинами, все же, личного состава в полтора раза больше. И это критично. Все же выставить одного часового из числа 9 простых (не командирских) членов экипажей гораздо легче, чем из числа 6. И провести длительные ремонтные работы в сломавшейся машине. И разбить лагерь. И заменить выбывшего члена экипажа в ходе учений или подготовительных работ с техникой.
 

MZ.

 
Я тут еще немного подумал и, кажется, понял причины данной реформы. Это связано с ТОЛ - разработанной для данного рода войск специальной тактикой. Однако, самоцензура (БС) не позволяет мне свободно описывать подобное в сети. Поэтому, назову лишь одну волшебную фразу: אחד וחצי באויר. Теперь, израильские танкисты, наверняка, поняли о чем я. А для остальных скажу лишь, что эта тактика базируется на предположении, что для того, чтоб навести ракету и поразить ею наш танк, противнику требуется 40 секунд.
Проблема в том, что технология противотанковых ракет сильно продвинулась за последние десятилетия. Так что, для наводки и подлета современной ракеты достаточно и половины этого времени. А за такое время танковая тройка не может совершить всех необходимых маневров на огневом рубеже.
Но и двойка такого выполнить не может. И, естесственно предположить, переход на взаимодействие в работе двух танковых пар. То есть, мы опять приходим к взводу из 4 машин, разбитому на две сработанные меж собой пары.
 
Но и двойка такого выполнить не может. И, естесственно предположить, переход на взаимодействие в работе двух танковых пар. То есть, мы опять приходим к взводу из 4 машин, разбитому на две сработанные меж собой пары.
Две пары и или пять двоек все равно рота будет действовать то как сжатый кулак в поле, то рассыпаясь на пары при взаимодействии с пехотой.
 

MZ.

 
Две пары и или пять двоек все равно рота будет действовать то как сжатый кулак в поле, то рассыпаясь на пары при взаимодействии с пехотой.
Прости, я не помню где и кем ты служил.
Ты знаешь, как делают "маслюль хулия"? Наверняка, знаешь. И как потом из этого составляют "маслюль кита", а потом "маслюль махлака"?
Так вот, в танках примерно так же. Поэтому ротный "кулак", о котором ты пишешь, состоит из сжатых воедино взводных "пальцев". А каждый такой "палец" состоит из нескольких танков - "фаланг".
Если из каждого пальца убрать одну фалангу, то кулак не сжать. Попытаешься ударить таким кулаком - сломаешь свою руку.
 
Прости, я не помню где и кем ты служил.
Ты знаешь, как делают "маслюль хулия"? Наверняка, знаешь. И как потом из этого составляют "маслюль кита", а потом "маслюль махлака"?
Так вот, в танках примерно так же. Поэтому ротный "кулак", о котором ты пишешь, состоит из сжатых воедино взводных "пальцев". А каждый такой "палец" состоит из нескольких танков - "фаланг".
Если из каждого пальца убрать одну фалангу, то кулак не сжать. Попытаешься ударить таким кулаком - сломаешь свою руку.
в андасе.
Гм. Мне кажется сегодня рота это 11 танков. Предполагается иметь роту из 10 танков. Сегодня четырехпалый кулак, где три пальца из трех фаланг , а один из двух фаланг. Предполагается кулак из пяти пальцев, каждый из которых по две фаланги. Ну не вижу я здесь трагедии. А твоя критика скорее опирается на консерватизм чем на реальные недостатки новых штатов БТВ.
 

MZ.

 
Мне кажется сегодня рота это 11 танков. Предполагается иметь роту из 10 танков. Сегодня четырехпалый кулак, где три пальца из трех фаланг , а один из двух фаланг.
Нет. Трехпалый кулак: три пальца из трех фаланг каждый и два сочленяющих элемента для увязки их в кисть и передачи нервных импульсов.

Предполагается кулак из пяти пальцев, каждый из которых по две фаланги. Ну не вижу я здесь трагедии.
Пять пальцев, каждый из которых неспособен сжаться, и при отсутствии сочленяющих элементов и единой системы управления.
Хотя, скорее всего, речь о четырех взводах плюс управление. Так что, четыре маленьких недопальца с сочленением.

А твоя критика скорее опирается на консерватизм чем на реальные недостатки новых штатов БТВ.
Уже и поворчать нельзя ... :(
 

Under

 
У нас ведь не воюют взводами. Воюют цакамами. Что мешает сделать цакам из двух взводов под командованием более авторитетного взводного (все четыре КВ будут иметь разные сроки службы). Вот и получается взвод як у пiндосiв. А то что танков в роте 10, а не 14, так похоже экономия в 432 танка весьма существенна для бюджета.
А чем у нас воевали до того как придумали брэнд Цаках?

Типа, пехота сама воевала, а тапки туда сюда бегали?
То есть раньше пехоту отдавали в подчиненее танкам (как правило) либо наоборот, но вот сейчас есть Бригадная Група и мы всех победим?
 

Under

 
Во-первых, было упомянуто, что рота - жирновато для такого.
Во-вторых, через четверть часа эта рота может срочно понадобится в другом месте. А при твоем раскладе ее больше нет ни там, ни тут - отдельные кастрированные половинки, соединять которые времени может и не хватить.
В третьих, в оставшейся части роты вражеский снайпер подстрелил ротного, а заменить его уже некем.
И , самое главное, в четвертых, зачем нам все эти проблемы? Да, их можно решить (лучше или хуже). Любые проблемы можно решить. Но зачем из самому себе создавать?
Я показал, что танковый взвод из двух машин небоеспособен. Так зачем нам такой взвод?

П.С.
По первому пункту я технически неправ: я писал, что рота жирновато только в пераом примере, но во атором примере я забыл об этом отдельно упомянуть.
А вот такой вариант, группа два взвода по 2 танка, 4-ый танк уходит к ротному/зам.ротному.
Получаешь боевую пару и резервный танк.
Я ошибаюсь или все Ваши танковые перделки сводятся к два танка наступают и один в резерве/прикрытии/эвакуация, либо наооборот.
Один атакует, два прикрывают.
Тут как бы, танковая эротика, слётаная пара и резервная машина.
 

Under

 
Часто у вас танковые взвода отдельно от роты ночуют?:|
Было куча репортажов по ТиВи, да и здесь присутствующие наблюдали, 1-2-3 единицы бронетехники, брошенные вдоль забора (под пилбоксами).
И инженерную технику, да.
Как вариант, по этой самой причине, нехватка личного состава.
 
Сверху Снизу