Электромобили, автопилоты, Тесла и пр.

#2
Мысли одного блоггера

http://betterplace-ru.livejournal.com/

Бетерплейс в ближайшие дни может объявить о банкротстве.
Урок весьма поучителен, но боюсь, воспримут его неправильно.
Напишу вкратце свое мнение, что было не так.
1. Себестоимость электромобиля после налогов и тренспортных расходов - 80К шах. Машину пытались продавать за 120К шах. 40К шах с машины. Некислая попытка.
2. Электричество пытались продавать в 6 раз дороже, чем оно стоит для обычного покупателя.
3. Убрали с корнем возможность заряжать электромобиль от обычной розетки. Законодательно.
4. В машине был установлен аккумулятор, дающий возможность пробега в 120км. Маловато будет. Если бы машина могла пробежать 500км, даже за счет большего аккумулятора, то вполне имело бы смысл перезарядить ее за ночь от обычной розетки.
Вывод - жадность, рассчитанная на фраера.
Аргументы против, которые могут привести.
1. Содержание батарей стоит денег и должно включаться в операционные расходы. Имхо, эти расходы сильно завышены, учитывая возможность переработки батарей и работы напрямую с производетелем батарей, который мог бы обеспечить (и скорее всего это сделал) оптовую цену, регулируюмую исходя из общих потребностей.
2. Установка станций замены батареи. Думаю, вполне можно было заместить подобное передвижными станциями, которые могут сменить батареи по требованию. Хотя бы и частично.
3. Содержание персонала. Буллшит, не нужно для такой фирмы держать 500 человек. Бюджет непомерно раздут. Просто у нас не умеют эффективно работать.
И конечно же, как этот урок воспримут.
ИДЕЯ ЭЛЕКТРОМОБИЛЯ ФИГОВАЯ.
Нужно ли объяснять, что кое-то спустил эту идею на тормозах ? И довольно понятно, почему.
Бетерплейс получило бабло дважды. Первый раз - за идею. Второй раз - от нефтяных баронов, чтобы выжечь идею электромобиля из глупых мозгов и сделать ее неконкурентоспособной.
Бинго. Цель достигнута.
Машины в полтора раза дороже и бензин за дикие цены - и никакой альтернативы. Очень удобно.
 
#4
Бетерплейс получило бабло дважды. Первый раз - за идею. Второй раз - от нефтяных баронов, чтобы выжечь идею электромобиля из глупых мозгов и сделать ее неконкурентоспособной.
Бинго. Цель достигнута.
Машины в полтора раза дороже и бензин за дикие цены - и никакой альтернативы. Очень удобно.
в Израиле крах идеи, а в других странах - не крах, а прибыль.
На пороге бума электромобилей: Tesla Motors вышла на прибыль http://habrahabr.ru/post/179805/

цитата "Компания Tesla Motors, которую возглавляет Элон Маск, в первом квартале этого года впервые показала прибыль. За этот квартал удалось продать 5000 электромобилей. цитата из википедии"
Модели электромобилей

Наиболее известными серийно выпускающимися моделями электромобилей можно считать:Toyota RAV4 EV,ZENN,ZAP Xebra,General Motors EV1,Chevrolet Volt,Volvo C30BEV,Tesla Roadster,Modec,Reva NXR, Renault серия Z.E.,Nissan LEAF,Tazzari ZERO."

я прихожу к выводу, что если муть с беттерплейс задумана искусственно, то она не может навсегда убить это направление, а может лишь отсрочить его, и то ненадолго. как говорил один известный деятель "никто не остановит идею, время которой пришло". поэтому гипотеза о причастности неких могучих сил к удушению рынка электромобилей мне видится нелогичной.
 

pampa

Помножен на ноль
#5
Получилось как иногда бывает в стартапах, получили денег под идею, набрали в штат родственников и друзей, и начали впаривать недопродукт. Только кабальные условия были уж слишком явными, при далеко не низких ценах. Вот народ и не повелся. Без всяких заговоров.
 
#7
в Израиле крах идеи, а в других странах - не крах, а прибыль.
На пороге бума электромобилей: Tesla Motors вышла на прибыль http://habrahabr.ru/post/179805/

цитата "Компания Tesla Motors, которую возглавляет Элон Маск, в первом квартале этого года впервые показала прибыль. За этот квартал удалось продать 5000 электромобилей. цитата из википедии"
Модели электромобилей

Наиболее известными серийно выпускающимися моделями электромобилей можно считать:Toyota RAV4 EV,ZENN,ZAP Xebra,General Motors EV1,Chevrolet Volt,Volvo C30BEV,Tesla Roadster,Modec,Reva NXR, Renault серия Z.E.,Nissan LEAF,Tazzari ZERO."

я прихожу к выводу, что если муть с беттерплейс задумана искусственно, то она не может навсегда убить это направление, а может лишь отсрочить его, и то ненадолго. как говорил один известный деятель "никто не остановит идею, время которой пришло". поэтому гипотеза о причастности неких могучих сил к удушению рынка электромобилей мне видится нелогичной.
Сравнили х*й с пальцем. Tesla суперкары просто обалденного дизайна (т.е. красоты) которые до 100км меньше 4 секунд розганяются и больше 300км на одну зарядку проезжают. Не каждый бензиновый супер кар обладает такими данными. И это сравнивается с каким то дохлым рено которое стоит нереальных денег да ещё и ездит 100км. Это для Израиля даже мало. Но самая проблема это монопольная система абонементов, дикая цена на электричество и не законченная распространённость тех.станций смены акумов.
 
#8
P.S
Видел недавно интервью по блумбергу с Иланом Мaском, он сказал сейчас работает над возможностю использования Google street view для создания режима полного полноценного "автопилота". Я думаю у него может получится.
 

Олег Грановский

Модератор
Команда форума
#9
Компания Renault прекратила выпуск первого электромобиля на израильском рынке:
http://www.newsru.co.il/auto/01feb2014/flu_605.html

Французский автопроизводитель Renault снял с конвейера электромобиль Fluence Z.E., который собирался на предприятии компании в Турции.

Как сообщает сайт Gas2.org, главной причиной прекращения производства модели стало банкротство израильского партнера Renault – компании Better Place, занимавшейся ее продажами на местном рынке. В сотрудничестве с ней разрабатывались модификации электрокара со сменными аккумуляторами. ...
 

Кэшик

Помножен на ноль
#10
Ключевое слово - Элон Маск. Это не какой-то мелкий провинциальный мошенник Агаси.
:giggle:
Сравнили х*й с пальцем. Tesla суперкары просто обалденного дизайна (т.е. красоты) которые до 100км меньше 4 секунд розганяются и больше 300км на одну зарядку проезжают. Не каждый бензиновый супер кар обладает такими данными. И это сравнивается с каким то дохлым рено которое стоит нереальных денег да ещё и ездит 100км. Это для Израиля даже мало. Но самая проблема это монопольная система абонементов, дикая цена на электричество и не законченная распространённость тех.станций смены акумов.
В автомобиль воткнули мощную батарею. И все. Невероятный прорыв! :D
 

Кэшик

Помножен на ноль
#11
в Израиле крах идеи, а в других странах - не крах, а прибыль.
На пороге бума электромобилей: Tesla Motors вышла на прибыль http://habrahabr.ru/post/179805/

цитата "Компания Tesla Motors, которую возглавляет Элон Маск, в первом квартале этого года впервые показала прибыль. За этот квартал удалось продать 5000 электромобилей. цитата из википедии"
Модели электромобилей


Наиболее известными серийно выпускающимися моделями электромобилей можно считать:Toyota RAV4 EV,ZENN,ZAP Xebra,General Motors EV1,Chevrolet Volt,Volvo C30BEV,Tesla Roadster,Modec,Reva NXR, Renault серия Z.E.,Nissan LEAF,Tazzari ZERO."

я прихожу к выводу, что если муть с беттерплейс задумана искусственно, то она не может навсегда убить это направление, а может лишь отсрочить его, и то ненадолго. как говорил один известный деятель "никто не остановит идею, время которой пришло". поэтому гипотеза о причастности неких могучих сил к удушению рынка электромобилей мне видится нелогичной.
Я слышал такую версию,как Элону Маску удалось заработать на электромобилях. Во первых-это правильное позиционирование-автомобилей для богачей. И второе-это продажа квот :) Пишут, в Калифорнии квоты на электромобили из за внутреннего законодательства особенно популярны у других автопроизводителей,не столь расторопных как Элон.
 
#12
:giggle:

В автомобиль воткнули мощную батарею. И все. Невероятный прорыв! :D
Вообще-то они создали очень приличный электромобиль, в котором очень хороший дизайн, начинка и т.д.

Вот после этого видео я много нового о машине узнал.


Но для наших городов есть один существенный недостаток - устанешь удлинители в окно кидать для зарядки. Это если ты еще смог место в районе своего подъезда найти. ;)
 

Кэшик

Помножен на ноль
#13
Вообще-то они создали очень приличный электромобиль, в котором очень хороший дизайн, начинка и т.д.

Вот после этого видео я много нового о машине узнал.


Но для наших городов есть один существенный недостаток - устанешь удлинители в окно кидать для зарядки. Это если ты еще смог место в районе своего подъезда найти. ;)
Вы в курсе,что батарея за 4 часа должна извлечь из сети порядка 12-15 КВт. Что будет с сетью при появлении большего числа подобных "авто" :D
 
#14
Вы в курсе,что батарея за 4 часа должна извлечь из сети порядка 12-15 КВт. Что будет с сетью при появлении большего числа подобных "авто" :D
Если сеть старая и не модернизируется это не проблема авто. Так же можно сказать про кондиционеры, стиральные машины, сушки и т.д.
 

Кэшик

Помножен на ноль
#15
Если сеть старая и не модернизируется это не проблема авто. Так же можно сказать про кондиционеры, стиральные машины, сушки и т.д.
О как! Не проблема? А конкретно? Значит нужно сразу закладывать при расчете сети нагрузку одного потребителя в подобные цифры??? Эээ...ну как бы попроще объяснить- на Земле меди не хватит.
 

Кэшик

Помножен на ноль
#16
Если сеть старая и не модернизируется это не проблема авто. Так же можно сказать про кондиционеры, стиральные машины, сушки и т.д.
Производство электроэнергии нужно тогда увеличивать в разы. Параллельно создавая новую инфраструктуру электрозаправок. И вредное производство, а потом утилизацию и аккумуляторов лучше куда нибудь в Африку или Китай перенести.
 
#17
Производство электроэнергии нужно тогда увеличивать в разы. Параллельно создавая новую инфраструктуру электрозаправок. И вредное производство, а потом утилизацию и аккумуляторов лучше куда нибудь в Африку или Китай перенести.
"Это ж надо железные дороги строить, аэропорты, и т.д." - так же наверное рассуждали, когда все начиналось. Тут главный вопрос в желании.
И сейчас так же утилизируют и не менее вредные аккумуляторы, и использованное масло после ТО, и проезжая возле Капотни даже в закрытой машине ощущаешь запах "полезного" МПЗ. :D
 

Кэшик

Помножен на ноль
#18
"Это ж надо железные дороги строить, аэропорты, и т.д." - так же наверное рассуждали, когда все начиналось. Тут главный вопрос в желании.
И сейчас так же утилизируют и не менее вредные аккумуляторы, и использованное масло после ТО, и проезжая возле Капотни даже в закрытой машине ощущаешь запах "полезного" МПЗ. :D
Я не против электромобилей. Но к сожалению современные технологии, на данном этапе не позволяют их массовое использование.
Я за честное и грамотное освещение подаваемой информации журналистами! А то рассказывают сказки про прорывные технологии. А по сути-ничего нового. Та же литиевая батарейка, только в красивом и дорогом фантике.
 
#19
Кэшик написал(а):
Я не против электромобилей. Но к сожалению современные технологии, на данном этапе не позволяют их массовое использование. Я за честное и грамотное освещение подаваемой информации журналистами! А то рассказывают сказки про прорывные технологии. А по сути-ничего нового. Та же литиевая батарейка, только в красивом и дорогом фантике.
Вообще-то помимо самого автомобиля они активно развивают сеть быстрых заправок в штатах. Ну и к тому же пока еще никто, кроме теслы не сделал электромобиль, имеющий запас хода в 400-500км. Ну и разгон до сотни за 4.3 сек не может не впечатлять.
 

Кэшик

Помножен на ноль
#20
Вообще-то помимо самого автомобиля они активно развивают сеть быстрых заправок в штатах. Ну и к тому же пока еще никто, кроме теслы не сделал электромобиль, имеющий запас хода в 400-500км. Ну и разгон до сотни за 4.3 сек не может не впечатлять.
Вы наверно хотели сказать-кроме Элона Маска.
http://ecomotors.ru/index.php?productID=1322 4 ляма деревянных. За батарею емкостью 60 КВт/ч. Пробег 330 км. В реале наверняка не больше 200. С торможением и ускорением. Со временем батарея теряет свою емкость и пробег будет еще меньше.