Энергетические установки в домашнем хозяйстве

#22
Это точно. Проблему энергохранилища решает он по уму. Добыча газа все дороже, я считаю, что альтернативы солнцу в южных регионах нет. В будущем в странах ближе к экватору солнечные панели широко будут представлены. А пока топим газом.
 
#24
Когда то видел статью о ветряке цилиндрической формы для встраивания под конек крыши частного дома. Кажется, Австралия. Причём из за небольших размеров, может поместиться на балконе.
Потом, правда, исчезло..
Есть что то такое сейчас?
 
#25
Я такое видел,даже дешевше. Значит нужно аккумулятор заряжать,а потом через инвертор. И скока батарей нужно? Я ни сколько не спец в электрике,даже хуже,полный профан.Так шо извините за глупые вопросы
Тут нужно считать, исходя из Ваших потребностей. Если очень грубо прикинуть:
Допустим в доме одновременно работают кондиционер на 1.5 квт, чайник или бойлер на 2 квт и еще освещение плюс всякая электроника на 0.5 квт. И того около 4 квт общей мощности. При этом вы хотите, чтоб ваша домашняя силовая установка держала это все в течение 2 часов. Допустим, аккумуляторная батарея работает с тем же домашним напряжением и опустим для упрощения перерасчет постоянного тока в переменный. Тогда, нам нужна емкость батареи примерно в 32 амперчаса при напряжении в 220 в. Допустим, ваш ветрогенератор имеет номинальную мощность в 2 квтч. Т.е., нужные нам 8 квтч для полной зарядки батареи он сможет произвести за 4 часа работы. Но это только при идиальных условияз работы. А на самом деле, ветер никогда не раскрутит его на полную мощность. Так что, нужны данные о скорости и постоянстве ветров в районе вашего проживания. А то, может у вас вообще ветра нет, так что ветряк будет неэфективен вовсе.
 
#26
П.с
Вопрос был: сколько батарей нужно? А я не совсем ответил.
Прикиньте сами, какая вам нужна мощность и втечение какого времени. Если как я написал 4 квт на 2 часа, то значит, нужно, чтоб батарея могла сакумулировать эти 8 квт×ч. Простой автомобильный аккумулятор на 12в на 32ач, составим последовательно для получения напряжения в 220в - примерно 20 таких аккумуляторов понадобится. Можно взять аккумуляторы покруче. И совсем не обязательно доводить до 220 на выходе из батареи - это от типа инвертера уже будет зависить.
Но это все очень грубые прикидки с моей стороны, и сейчас в меня начнут кидать тапками за ересь в рассчетах.
:)
 
#27
Это точно. Проблему энергохранилища решает он по уму. Добыча газа все дороже, я считаю, что альтернативы солнцу в южных регионах нет. В будущем в странах ближе к экватору солнечные панели широко будут представлены. А пока топим газом.
Если б мы говорили тут о промышленной энергетике, то я бы задал пару вопросов:
О совокупной площади необходимой под панели или о методах соединения разбросаных по крышам панелях;
О способах производства и утилизации такого колличества фотопанелей и сопутствующих им аккумуляторных батарей и инверторов;
О производстве реактивной составляющей мощности в сети, чего фотовольтаика не делает впринципе...
Однако, тут мы говорим о частном домашнем генераторе, и не станем офтопить ;)
 
#28
Если б мы говорили тут о промышленной энергетике, то я бы задал пару вопросов:
О совокупной площади необходимой под панели или о методах соединения разбросаных по крышам панелях;
О способах производства и утилизации такого колличества фотопанелей и сопутствующих им аккумуляторных батарей и инверторов;
О производстве реактивной составляющей мощности в сети, чего фотовольтаика не делает впринципе...
Однако, тут мы говорим о частном домашнем генераторе, и не станем офтопить ;)
Есть же опыт Калифорнии. В отдельные моменты они доплачивали другим штатам чтобы те взяли у них лишнюю энергию. Проблема в хранении энергии на юге, а панели калифорнийцы себе позволить могут. Вот у них и обкатывается вся схема от панели до подстанций. Процесс, как говорится, идет.
 
#29
Есть же опыт Калифорнии. В отдельные моменты они доплачивали другим штатам чтобы те взяли у них лишнюю энергию. Проблема в хранении энергии на юге, а панели калифорнийцы себе позволить могут. Вот у них и обкатывается вся схема от панели до подстанций. Процесс, как говорится, идет.
Калифорния - одно из последних мест на Земле, с которого нам следует брать пример в энергетике.
 
#30
Калифорния - одно из последних мест на Земле, с которого нам следует брать пример в энергетике.
Да-да

The Energy Commission estimates that about 30 percent of 2017 retail electricity sales in California were served by renewable energy facilities

With Israel traditionally running its economy on fossil fuels, renewable energy has long been hobbled by bureaucracy and a lack of incentives. But the country is starting to make an effort, setting a goal of generating 10 percent of its energy from renewable sources by 2020, up from the current 2.5 percent.
 
#31
Израиль один из пионеров, и десятилетия на первом месте в мире по использованию солнечной энергии.
Так что не надо.

2000Квт/ч в год на семью в год (в среднем). Да, да, те самые солнечные бойлеры.

According to a study by the European Solar Thermal Industry Federation, today Israel’s extensive network of solar heating systems provides over 8 percent of the country’s energy.
Надо просто считать не "электричество" а например добавить газа и солярки на отопление и обогрев воды в калифорнии :)
 
#32
Кстати, в европак батарейка на 7КВт/час + панели на 6Квт стоит сейчас (с установкой) 15К евро.
Дают ссуду, получается 1000 шекелей в месяц. (плюс скидка с налогов 50%).
 
#33
Да-да

The Energy Commission estimates that about 30 percent of 2017 retail electricity sales in California were served by renewable energy facilities

With Israel traditionally running its economy on fossil fuels, renewable energy has long been hobbled by bureaucracy and a lack of incentives. But the country is starting to make an effort, setting a goal of generating 10 percent of its energy from renewable sources by 2020, up from the current 2.5 percent.
Я не говорил о таком частном моменте как относительная доля использования возобновляемых источников энергии. Я говорил об общем состоянии энергетики в Калифорнии. А она, как я слыхал, ниже всякой критики.
 
#34
Израиль один из пионеров, и десятилетия на первом месте в мире по использованию солнечной энергии.
Так что не надо.

2000Квт/ч в год на семью в год (в среднем). Да, да, те самые солнечные бойлеры.



Надо просто считать не "электричество" а например добавить газа и солярки на отопление и обогрев воды в калифорнии :)
Кстати, в европак батарейка на 7КВт/час + панели на 6Квт стоит сейчас (с установкой) 15К евро.
Дают ссуду, получается 1000 шекелей в месяц. (плюс скидка с налогов 50%).
Единица энергии в электротехнике - киловатт умноженый на час. Умноженый, а не поделеный. Мощность = энергия/время.
 
#35
Я не говорил о таком частном моменте как относительная доля использования возобновляемых источников энергии. Я говорил об общем состоянии энергетики в Калифорнии. А она, как я слыхал, ниже всякой критики.
А что не так?
http://www.energy.ca.gov/almanac/electricity_data/electric_generation_capacity.html
Вроде перебоев пока нет
 
#36
Единица энергии в электротехнике - киловатт умноженый на час. Умноженый, а не поделеный. Мощность = энергия/время.
А что не написал что "К" должно быть маленьким, "в" Большим и т.д. и т.п.
А может надо было к Мдж привести? а?
 
#37
Кстати, в европак батарейка на 7КВт/час + панели на 6Квт стоит сейчас (с установкой) 15К евро.
Дают ссуду, получается 1000 шекелей в месяц. (плюс скидка с налогов 50%).
Что за батарейки? Если не литий, то на выброс через 3-4 года и покупать по новой.


Вот кстати очень интересный канал семьи живущей в Аризоне исключительно на солнце.
 
#38
А известно ли,что есть и те,и другие,работающие от природного газа, месторождения которого у нас под боком,и, теоретически,могут привести к снижению цены на п.г.,и удешевлению охлаждения и квартир,и продуктов ?!?!
Теперь представьте,что у нас на газе работают кондей и холодильник,и сушилка для белья,и подогрев воды.
Сколько будет потреблять такая квартира электричества ?
И сколько будет стоить эта конверсия ?
П.С. Это не бред, всё это существует.
К снижению цены на газ месторождения могут привести только в качестве вклада своего объема экспорта в общемировое производство.
ибо недопроданный из-за пуска на собственные израильские нужды газ - это тоже в какой то степени потерянная прибыль. И тут возникает вопрос - а есть ли возможность экспортировать без особых затрат на строительство газопроводов или морских терминалов для газотанкеров (и на охрану от братьев меньших) экспортировать весь газ с израильского шельфа за доллары, составляя конкуренцию питуну, катарцам и теперь вот трампу?
Если нет, тогда пуск излишков (что не поместилось в экспортную трубу), действительно можно направить на израильское потребление, при условии наличия распределительной инфраструктуры опять же.

Второе - холодильник на газе - ну я так понял речь идет о каталитических корверторах, которые вырабатывают электричество напрямую разлагая газ через определенные химические реакции (?).
Тут два вопроса (даже 3), сколько такой корвертер стоит?
куда девать большое количества тепла от его работы (да да, соседнему газовому кондиционеру будет еще больше работы).
и сколько человеческих жертв и разрушений вызовет увеличение объемов потребления газа в жилом секторе, а также количества газовых приборов (конвертеров). И еще маленький вопросик - а рассчитана ли газораспределительная сеть городов и сел на эти доп объемы газа?
 
#39
Второе - холодильник на газе - ну я так понял речь идет о каталитических корверторах, которые вырабатывают электричество напрямую разлагая газ через определенные химические реакции (?).
Зачем промежуточный вариант с электричеством?

Для холодильника (и кондиционера) достаточно тепла, т.е. холодильник работает на тепле (сжигая газ и нагревая холодильник), или прямо от солнца :)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Абсорбционная_холодильная_машина
 
#40
Для холодильника (и кондиционера) достаточно тепла, т.е. холодильник работает на тепле (сжигая газ и нагревая холодильник), или прямо от солнца :)
От солнца - было бы неплохо, но тогда надо к холодильнику термоаккумулятор создавать - он же и ночью работать должен... А так неплохие холодильники (когда-то очень давно сталкивался с советской версией холодильника на газу)только морозят медленнее компрессорных...