A-10 и другие штурмовики

Выхлоп ТВД на 1600 л.с сразу же за срезом винта, - гарантированый захват ПЗРК даже с передней полусферы.
- В ТВД основной теплоперепад срабатывается, переходя в работу по вращению винта. Выхлоп ТВД на несколько сотен градусов холоднее, чем у Су-25, например, настолько холодный, что может оказаться вне пределов частотных характеристик ИК ГСН. Ну, и плюс, конечно, газы разметаются винтом, мгновенно растворясь в набегающем потоке и температура смеси уже гарантированно вне пределов ИК ГСН ПЗРК.
 
- В ТВД основной теплоперепад срабатывается, переходя в работу по вращению винта. Выхлоп ТВД на несколько сотен градусов холоднее, чем у Су-25, например, настолько холодный, что может оказаться вне пределов частотных характеристик ИК ГСН. Ну, и плюс, конечно, газы разметаются винтом, мгновенно растворясь в набегающем потоке и температура смеси уже гарантированно вне пределов ИК ГСН ПЗРК.
Выхлопные патрубки ТВД всегда нагреты до 600-700 °С, - буквально ловушка для ПЗРК IMG_20190316_085721.jpg
 
Турбовинтовой двигатель часть тяги получает за счет выхода газов из сопла, тогда как турбовальный не имеет такой опции. По сути ТВД это реактивный двигатель с отобранной мощностью на редуктор, в отличие от турбовального. В результате т-ра выхлопа и количество выбрасываемых газов меньше, при том, что двигатель на тукане почти в два раза слабее АИ-24.
Ну и если рассеивания винтом покажется недостаточно, то никто не помешает установить на патрубок тукана дополнительное устройство как на вертолетах, снижающее ИК-сигнатуру.
 
https://aviation.stackexchange.com/questions/20739/what-is-a-normal-egt-range-of-a-jet-engine
In non-afterburning engines the exit temperature inside the nozzle is around 600°C at full continuous thrust.

У сравнительно небольших турбовинтовых (что стоит на "Супер Тукано") она на выходе ещё гораздо ниже, ИМХО, не более 350°-400°C на максимале. На номинальном и крейсерском режимах естественно ещё меньше. Плюс выходящие газы тут же разметаются винтом, смешиваются с набегающим потоком и их температура выходит за пределы диапазонов обычных ИК ГСН ПЗРК и старых УРВВ. (Тепловизионным ГСН всё это пофигу, но таких ГСН пока нет на ЗУР ПЗРК).
Поэтому штурмовики типа "Супер Тукано" и БПЛА с ТВД являются крайне сложными целями для ПВО - для ПЗРК и ЗРК малой дальности с ИК ГСН, - жаловался один российский генерал в период грузинской войны, как трудно было сбивать израильские Hermes-450 у грузин, - их не брали ЗРК с радиолокационным наведением и не брали ПЗРК. Я сам читал этот его плач...
 
:D
https://aviation.stackexchange.com/questions/20739/what-is-a-normal-egt-range-of-a-jet-engine
In non-afterburning engines the exit temperature inside the nozzle is around 600°C at full continuous thrust.

У сравнительно небольших турбовинтовых (что стоит на "Супер Тукано") она на выходе ещё гораздо ниже, ИМХО, не более 350°-400°C на максимале. На номинальном и крейсерском режимах естественно ещё меньше. Плюс выходящие газы тут же разметаются винтом, смешиваются с набегающим потоком и их температура выходит за пределы диапазонов обычных ИК ГСН ПЗРК и старых УРВВ. (Тепловизионным ГСН всё это пофигу, но таких ГСН пока нет на ЗУР ПЗРК).
Поэтому штурмовики типа "Супер Тукано" и БПЛА с ТВД являются крайне сложными целями для ПВО - для ПЗРК и ЗРК малой дальности с ИК ГСН, - жаловался один российский генерал в период грузинской войны, как трудно было сбивать израильские Hermes-450 у грузин, - их не брали ЗРК с радиолокационным наведением и не брали ПЗРК. Я сам читал этот его плач...
Ты не моргнув глазом сравнил жопу с пальцем поставил на одну доску СуперТукано ( ТВД 1600 л.с) и Гермес 450 (поршневой двигатель 70 л.с)
Что между ними общего?!
 
:D
Ты не моргнув глазом сравнил жопу с пальцем поставил на одну доску СуперТукано ( ТВД 1600 л.с) и Гермес 450 (поршневой двигатель 70 л.с)
Что между ними общего?!
- Малая (по сравнению с ТРД) теплоотдача в атмосферу. Тебе нужно просто понять, что чем больше степень двухконтурности у двухконтурного ТРД, тем холоднее температура его выходящих газов, поскольку на каждой ступени турбины срабатывается теплоперепад и происходит очередное преобразование тепловой энергии в механическую, с обязательным очередным падением температуры на этой ступени. Соответственно на ТВД, как дальнейшим условном продолжение ряда: дувухконтурный ТРД => турбовентиляторный => турбовинтовый ещё более справедлива эта идея. Чем больше количество ступеней у газотурбинного двигателя, тем меньше у него температура выходящих газов, например двигатель A-10 степень двухконтурности 6.42:
http://airwar.ru/enc/engines/tf34-100.html
Температура воздуха перед турбиной (разу на входе из камер сгорания), 1223°C.
У него двухступенчатая турбина компрессора высокого давления и четырёхступенчатая турбина КНД и вентилятора, - то, что выходит потом наружу имеет очень низкую температуру.

1552814376118.png

А у двигателя Су-25 второго контура вообще нет! Он одноконтурный вообще!
http://airwar.ru/enc/engines/r195.html
http://xn--80aafy5bs.xn--p1ai/aviam...turboreaktivnyj-aviatsionnyj-dvigatel-r-95sh/
И хоть температура газов перед турбиной у него меньше, 930°C, выхлоп у него намного горячее и т.о. он ловит в зад самые старые и самые примитивные ПЗРК.
А вот A-10 - нет.
А "Супер Тукано" и подавно - нет.
И БПЛА с ТВД - нет.
Надо знать немножко принцип устройства различных газотурбинных двигателей и их особенности, в этом плане это очень важно.
 
А у двигателя Су-25 второго контура вообще нет! Он одноконтурный вообще!
А вот A-10 - нет.
А "Супер Тукано" и подавно - нет.
Подавно- Да

Надо знать немножко принцип устройства различных газотурбинных двигателей и их особенности, в этом плане это очень важно.
Установленый на Тукано ТР6Т являет собой одноконтурный ТРД со свободной турбиной.
Он сифонит так же, как и Р-95 на Су-25.
 
Установленый на Тукано ТР6Т являет собой одноконтурный ТРД со свободной турбиной.
Он сифонит так же, как и Р-95 на Су-25.
Че за бред? Я еще раз настоятельно рекомендую узнать разницу между турбореактивным, турбовинтовым и турбовальным двигателями прежде, чем начинать иметь мнение.

Вот что установлено на Тукано:
https://en.wikipedia.org/wiki/Pratt_&_Whitney_Canada_PT6
 
Последнее редактирование:
Че за бред? Я еще раз настоятельно рекомендую узнать разницу между турбореактивным, турбовинтовым и турбовальным двигателями прежде, чем начинать иметь мнение.

Вот что установлено на Тукано:
https://en.wikipedia.org/wiki/Pratt_&_Whitney_Canada_PT6
Я конечно же разделяю твоё стремление к собственному мнению...:D
Однако... Турбовальных двухконтурных ТРД не существует и никогда не будет существовать.
Все ТВД по своей физической сути представляют из себя одноконтурные двигатели со свободной турбиной.
Смирись и живи теперь с этим.:rolleyes:
 
Я конечно же разделяю твоё стремление к собственному мнению...:D
Однако... Турбовальных двухконтурных ТРД не существует и никогда не будет существовать.
Вот именно. Турбовинтовых двухконтурных вообще не существует. А зачем приплел ТРД сюда - тем более непонятно.
Разделяет он, разделитель тоже мне.
 
В турбовинтовом двигателе (ТВД) основное тяговое усилие обеспечивает воздушный винт, соединённый через редуктор с валом турбокомпрессора.[7] Для этого используется турбина с увеличенным числом ступеней, так что расширение газа в турбине происходит почти полностью и только 10—15 % тяги обеспечивается за счёт газовой струи.
Турбовальный это частный случай ТВД с одним важным отличием:
Реактивное сопло на турбовальном двигателе отсутствует. Выходное устройство для отработанных газов соплом не является и тяги не создаёт.
Также в них могут использоваться центробежный или смешанный типы компрессора, чего на ТВД больших мощностей не встречается.
 
- Какой красавец! :D

1552835434840.png
Слева направо: крепление винта, редуктор, выхлоп, 2-ступенчатая турбина свободной мощности, 1-ступенчатая газогенераторная турбина, окруженная камерой сгорания, 1 центробежная, затем 4 осевых ступени компрессора, впуск и аксессуары.

И в этом красавце, tatius, львиная доля тепловой энергии превращается в механическую работу по вращению обоих компрессоров и вращению винта. Поэтому на выходе тепла остаётся - "с гулькин хрен".
Казалось бы: ну что тут не понять, если слегка захотеть??
 
Также в них могут использоваться центробежный или смешанный типы компрессора, чего на ТВД больших мощностей не встречается.
- Насколько я понимаю, ЦБК - это для компактности, чтобы не делать двигатель чересчур длинным.
 
-
. Поэтому на выходе тепла остаётся - "с гулькин хрен".
Казалось бы: ну что тут не понять, если слегка захотеть??
От 1200 градусов перед турбиной на выходе из двигателя остаётся гулькин хрен, - 600-700 градусов.
То же, что и у Ми-8, которого любой ПЗРК захватывает с полпинка.
 
То же, что и у Ми-8, которого любой ПЗРК захватывает с полпинка.

Здесь усилие от вала на редуктор выводится поперек оси вращения, а газы из камеры сгорания попадают прямиком в сопло.

В рассматриваемых движках P&W поток газов течет немного хитрей, после расширения за турбиной собираясь в узкий патрубок:
1552839041180.png
Как видим, часть воздуха, попадающего в камеру сгорания, охлаждает зону за турбиной, предварительно разогреваясь перед попаданием туда.

Так что "тоже что у Ми-8" здесь никак не получится.