1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

CZ

Тема в разделе "Пехота", создана пользователем Grin, 2 апр 2012.

  1. Grin

    Grin  

    Пока читал форум часто попадалось си-зед по тексту. Мне привычнее ЧеЗет. Да и пара таких мотоциклов была :) Сам видел их только в книжках и раз стрельнул из 775. Автомат.
    Мнение хотелось бы про чеха и его клоны, что from Италия, что Обетованная. Не затруднит? в сравнении с 92F, P-228, ну и глоки-сигмы.
     
  2. simon

    simon На губе

    надеюсь у Вас есть свободная неделя...
    мнения разделяются
    у меня в клубе из Си зеда ( спортивный вариант Шадоу) - стреляют около 6 человек.
    Сам я стреляю из более тяжелой и мощной версии
    http://talks.guns.ru/forummessage/81/913572.html
    http://talks.guns.ru/forummessage/81/234836.html

    http://www.czfirearms.us/index.php?board=7.0


    Говорю за спортивные пистолеты:
    Вес- тяжелый ( 9мм 18 патронов кило и 150 гр)
    спуск- мягонький ( можно дойти до 600 грам)
    Надежность- немного капризный в пружинах ( каждые 20000 надо поменять)и в затворной задержке
    Деталей в ИЗраиле ( обслуживание) - Куча, Меир Рот это наше все
    Насчет Танфолио- точно такие же проблемы но более трезво сделаный ( спуски, углы и т.д.)
    Деталей в Израиле- Раз два и обчелся
    http://talks.guns.ru/forummessage/81/796422.html
    http://www.czfirearms.us/index.php?topic=8270.0
     
  3. Grin

    Grin  

    на ганзу ссылки уже давно почему-то у меня не работают... американцев читаю :) а как ствол относится к 20 000 выстрелов и как с его заменой обстоят дела с точки зрения Ваших законов?
     

  4. были и глоки и беретты и чезеты наверное дюжина разных, 92-ая до сих пор есть, маленькая )))) что конкретно интересно спрашивай и отвечу
     
  5. simon

    simon На губе

    в Год я отбиваю 5.5К калибра .40
    Поговорим еще года через два?

    Но в нашем клубе Витюша отбил уже 60 тысяч на шадоу - ничего ствол держиться ( 2008 года производства)
    с заменой ствола- понятия не имею
     
  6. Grin

    Grin  

    С конкретикой сложно, в виду незнания матчасти. Абсолютного. Да и интерес чисто "академический", в виду законодательства РФ. По ряду причин я совершенно законопослушен. Теперь. Вообще известно, что копии и переработки CZ75 выпускают в многих странах, от США и Швейцарии, до Израиля и Италии. По российским источникам он идёт как лучший послевоенный пистолет. По тому конкретику могут дать только те, кто пользовал - стрелки израилитяне. Так же и сравнение, пусть субъективное, с ведущими производителями пистолетов. Лучше ли иерихон прототипа? Действительно ли на столько хороши швейцарские модели? Сфинкс и т.п.?
     
  7. spy

    spy  

    Замена ствола не проблема. Покупаешь новый ствол, продавец передаёт его на выбивание номера пистолета (даже если на нём уже есть номер), всё.
     
  8. чз по сути первый пистолет с двухрядным магом и усм типа ДА\СА. копии и клоны выпускают потому что чехи его не запатентовали в свое время. сфинксы хороши и жутко дороги.

    не знаю ничего про российские источники но мне чех нравится, нравится тем что очень эргономичный, всегда очень точный. качество изготовления и контроль качества плавает но конструкционно пистолет хорошо. его можно сравнительно легко раскидать целиком что по моему мнению плюс. есть вопросы относительно живучести отдельных деталей, пружтн и затворной задержки но я видел жутко задрюченые казеные чезетки и работали они отлично не смотря на жуткий внешний вид и дикий настрел.

    имхо иерихон лучше по качеству изготовления но лично мне Фантом (он с рамко из полимера) много лучше Иерихо с такими же рамками. в наших пенатах у меня был первый и единственый Фантом. очень хорошее оружие.
     
  9. Grin

    Grin  

    поискал Фантом... в русском сегменте чуть более, чем ничего. Пришлось смотреть американцев. Интересно.
     
  10. spy

    spy  

    Ну, загнул.
    С двухрядным магом был FNHP, ещё в 1935г, УСМ ДА/СА появился примерно тогда же, например в Вальтере П38 1938г, объединение их тоже было раньше (тот же АПС 1951г). Думаю, не это сделало CZ75 настолько удачным и популярным, а его продуманный механизм и строение с низкой осью ствола.
     
  11. второй раз на этом форуме приходится обьяснять очевидное что ЧЗ ПЕРВЫЙ ПИСТОЛЕТ СОЧЕТАЮЩИЙ ОБА ЭТИХ ЭЛЕМЕНТА + мощный калибр
     
  12. О каких пружинах речь, о возвратной или боевой?
    Правильно - ЧеЗед (Ческа Зброевка), но в ряде языков звук Ч - редок. "С" с галочкой наверху читается по чешски как Ч, но многие не обращали внимание на галочку и в последних пистолетах уже "С" чехи пишут без всяких галочек.
    Мнение о пистолете в Израиле отличается от мнения жителей некоторых других стран.
    Иные пишут о ненадёжности ЧЗ и говорят, что не пошли бы с ним на войну (с кем собирается воевать Латвия_Литва _Эстония?). Израильтяне не избалованы таким разнообразием и на войну таки ходили с ЧЗ-кой. Хвалят Иерихо, считая, что он лучше по эргономике ЧЗа, ах - полигональная нарезка, ах - точный. А в Израиле Иерихо особых восторгов не вызывает. Служебный пистолет. Тангфолио - вроде аккуратнее отделан. В Израиль поставлялась модель "Мосад" никелированная(?) с магендавидами. У ЧЗ-а нарекание вызывало "воронение", которое и не воронение, а особая окраска, которая действительно стиралась. Бытует и такое мнение, что с Тангфолио - как повезёт.
    Глок - совсем другой пистолет. Тут нельзя сравнивать.
     
  13. Grin

    Grin  

    Александр, про пистолеты интересно, а вот с прочтением зеТ-зеД Вы сильно не правы. Ежель идём от англицкого, то си-зеД. а ежели от чешского, то при транскрибировании буква идёт зеТ. http://ru.wikipedia.org/wiki/Чешский_алфавит
    откуда в СССР устоявшееся сочетание (мне привычное) ЧЕЗЕТ. Ну и владение двумя мотоциклами чешска зброёвка в тооой стране как бы подразумевает, что как минимум шильды их я читал :) так же могу порекомендовать дать в тот же гугл запрос чезеДи посмотреть на результат :)
     
  14. simon

    simon На губе

    Пружины:
    Что я видел ЛИЧНО и при каком настреле:
    При настреле 30000 возвратная ( деталь 41) -на крупных калибрах ( .40) каждые 10000
    ощушения - более сильная отдача при том же патроне - и недосыл в патронник
    При настреле 30000 пружина поднятия спусковой скобы ( деталь 34)- западение скобы, при нажатии на спуск не происходит выстрел
    на 8000 у одного из наших сломалась пружина возврата спускового крючка (деталь 8, правда у других за 20000 и все ок)Пружина шептала - после 30000 стоит поменять ( деталь 15) - западания спуска после первого выстрела.
    после 30000 - стоит поменять пружины магазина - а у меня она села на 2-х "главных магазинах" ( это те которые под номером 1 и 2) после 10000
    пружина экстрактора- каждые 10-30000. Тут могут быть разные приколы- если поставить ультра сильную то при досыле патрона экстактор не зацепится за гильзу и затвор надо ударить по жопе. если слишком слабая то эктрактор соскользнет с гильзы при ходе назад и будет вам пипец

    но при всем этом в Михлине у них лежит Чика 75 ( Не 75Б) с настрелом 120К, 85 года производства, ствол, тело - все цело...
     
  15. Grin

    Grin  

    Саймон, само по себе это малоинформативно... если на те же параметры, к примеру, 92F? или что у Вас самое ходовое кроме чехов?..
     
  16. а по моему как раз наоборот
     
  17. Grin

    Grin  

    без точки отсчёта относительно Х, как эталона. Эталон найти сложно, возмём то, что на вооружении вер армии США. Ну гипотетически. Беррета распространени не менее CZ. Глок сказали не ровнять.. Р-226/228?
     
  18. simon

    simon На губе

    самый ходовой - ну незнаю...
    Ерихо железный в полиции (помоему) - абсолютное большинство. У охранников много Корин ( FN HP made in Israel), CZ 75, CZ 85?
    Не все могут охранники позволить себе глоки. Хотя в последние 2-а года практически все с ними носятся и охранники поездов ( до этого у них были Ерихо полуполимер) и охранники зданий правительства и "третья команда" и много кто еще.
    У Корин на 30000 патронник отламывается от ствола, или фигурная вырезка под стволом отламывается к чертям...
    + НА Коринах из за того что они не закернили заднее прицельное, оно ходит по "ласточкиному крылу"
    на больших настрелах на Ерихо трескается затвор ( как раз возле окна выброса гильзы), также садятся обе возвратных пружины. а месяц назад я видел совсем прикольную проблему. Пружина Затворной задержки ( выгнутая такая) села и при каждом выстреле от отдачи ЗЗ поднималась и стопорила затвор. но это скорее исключение.
     
  19. Grin

    Grin  

    Я по тому и интересовался процедурой замены ствола. А на раскалывание затвора вроде бы жаловались и на берету М9 в США, когда она шла из лёгких сплавов. (по литературе). Да, Саймон, ещё в переводной литературе хвалят P7M13. Знакомы с ним?
     
  20. 99% процентов берет и так идут с рамкой из сплава. затворы раскалывались (случаев очень мало и лишь один вызвал травмы стрелка) пока налаживали производство в сша и патроны тоже были не совсем кондиционные. когда наладили выпуск и пистолетов и патронов проблемы исчезли.
     

Поделиться этой страницей