• Zero tolerance mode in effect!

F-111

TEHb"]
Всего было выпущено 64 F-117 из них было потеряно по дезориентации (пилот в F-117 дезориентируется на раз) и тех проблемам 6 машин. Плюс те две потеряных до постановки вооружения - получаем почти 13% всего лётного парка F-117 было потеряно по тех причинам. После такого рассмотрения вопроса вам ещё кажеться этот показатель очень хорошим?

Плюс по той же книжке (и по мемуарам других лётчиков испытателей) если почитаете внимательно, то заметите что лётчики по лётному заданию искали нерабочие режимы и искали пути выходов из них. То что внушительные потери при такого рода проверках неизбежны - понятный факт. Это позволяет подготовить общевойсковой лётный состав к любым неприятностям и неожиданностям, а также помогает избежать их. Я думаю "нерабочих" режимов у F-22 как и у ЛЮБОВО самолёта предостаточно и небольшие потери могут свидетельствовать не только о высоких показателях, но и о том что им никто не хочет рисковать и лётных заданий на проверку в нештыных и на нештатные режимы не выдавалось.
Потери надо считать не по отношению "потерянные/построенные" а по отношению "потерянные/самолетовылеты".
А то можно вспомнить 80 из 240 разбитых Ту-22 - самолета, в отличие от F-117 построенного по традиционной аэродинамической схеме, безо всякого технического риска, да к тому же не участвовавшего в боевых действиях.

Количествосамолётовылетов F-117 не может быть большим по вполне известным причинам. Поэтому 13% по отношению к нему крайне говорящая цифра.
 
Почему? Самолет, действовавшй "на острие" в з-х войнах, имеет малое кол-во самолетовылетов? А повседневная БП?
 
Почему? Самолет, действовавшй "на острие" в з-х войнах, имеет малое кол-во самолетовылетов? А повседневная БП?

ТО F-117 занимает очень большое количество времени. Таким образом его эксплуатация в том же темпе что и другие самолёты невозможно впринципе. Таким образом налёт F-117 в итоге будет значительно меньше других самолтов тоже применявшихся "на острие" (как например те же Миг-23 активно летавшие и применявшиеся).
 
Эээ... а в каких войнах МиГ-23 эксплуатировался наравне с F-117?
Вот чуток нашел:
http://www.avia.ru/press/71/
Зимой 1991 г. во время антииракской операции "Буря в пустыне" все 56 самолетов F-117А из 415-й и 416-й тактической истребительной учебной эскадрильи совершили 1272 боевых вылета (налет составил 6900 часов) и сбросили более 2000 бомб (общая масса сброшенных боеприпасов 1814 тонн).
Получается 22,7 вылетов на 1 самолет по средней продолжительностью 123 часа на 1 машину...
 
111-й... Просто кое кто в контексте спора попытался в который раз обвинить ВПК и ВВС РФ (СССР) в полной некомпитенции и как видно из последующего разговора не особо удачно.

А по существу... F-111 по моему всё же совсем не ИБ а совсем тактический (на стратег не тянет всё же) бомбер и сравнивать его с фронтовыми бомберами со всеми вытекающими Су-25,24,34 вообще тупо, а люди пытающиеся это делать либо сделали это по недомыслию либо по некомпетентности (на счёт некоторых я считаю они пытаються целенаправленно запудрить всем остальным мозги. Не будем показывать пальцем но все я думаю знают о ком я)...
 
Для [KUM]TEHb:
111-й... Просто кое кто в контексте спора попытался в который раз обвинить ВПК и ВВС РФ (СССР) в полной некомпитенции
_________________________________________________________
Да никто здесь не обвинял. Если и была какая то критика, то почему она вызывает такую реакцию?
2. Я бы все таки хотел услышать от Вас, что Вы подразумеваете под нештатными режимами?
В чем смысл словосочетания тактический бомбер, фронтовой бомбер?
Почему нельзя сравнивать Су-24, Су-34 и Ф-111?
Может Вы в определения свой смысл вкладываете?
 
Для [KUM]TEHb:
111-й... Просто кое кто в контексте спора попытался в который раз обвинить ВПК и ВВС РФ (СССР) в полной некомпитенции
_________________________________________________________
Да никто здесь не обвинял. Если и была какая то критика, то почему она вызывает такую реакцию?
2. Я бы все таки хотел услышать от Вас, что Вы подразумеваете под нештатными режимами?
В чем смысл словосочетания тактический бомбер, фронтовой бомбер?
Почему нельзя сравнивать Су-24, Су-34 и Ф-111?
Может Вы в определения свой смысл вкладываете?

Фронтовой бомбардировщик действует над полем боя поддерживая действующие под ним воска. Он должен отличаться наличием бронирования, так как переодически будет входить зону обстрела наземными огневыыми средствами и ПЗРК. Вообщем он должен работать под огнём. Су-24,25,34 имеют очень солидное бронирование, которым F-111 похвалиться не может. И если посмотреть по применению его во Въетнаме то он занимался совсем другой работой...
Тактический бомбардировщик должен решать вопрос нанесения ударов по объектам на тактическую глубину. Долетел. Разбомбил. Ушёл. Ни о какой работе над полем боя речи не идёт. Вот собственно этим F-111 и занимался и не мог бы. Потери были бы ужасные.
 
Для [KUM]TEHb:

..Я думаю "нерабочих" режимов у F-22 как и у ЛЮБОВО самолёта предостаточно и небольшие потери могут свидетельствовать не только о высоких показателях, но и о том что им никто не хочет рисковать и лётных заданий на проверку в нештыных и на нештатные режимы не выдавалось.
____________________________________________________________
В США летные программы испытаний по своему объему превышают аналогичные наши в среднем на 70-80%.
Испытания проводятся в более широком диапазоне условий применения.
Из статьи Заслуженных летчиков-испытателей СССР Манучарова и Лапина.
2. Вы все перепутали:
Фронтовой бомбардировщик Су-24 предназначен приемущественно для действий в оперативной глубине до 500-700км. Цели прежде всего, аэродромы, пункты управления, мосты,переправы, ж/д станции и т.д.
Ф-111 делает тоже самое, для этого создавался Су-34.
Поэтому их сравнивать можно и нужно.
Будь у Су-24 двухконтурные двигатели, да массово габаритные характеристики оборудования полегче, он был бы близок или равен по некоторым характеристикам к Ф-111.
Штурмовая авиация Су-25 основные усилия сосредотачивает на глубине от 50км.
Ближе это основная зона авиации СВ, вертолеты.
3.Это какое солидное бронирование имеет Су-24?
4. Мероприятия по повышению боевой живучести самолетов в том числе на Ф-111 и его последующих модификациях начали проводиться американцами, еще когда шла война во Вьетнаме.
Так что и по этому показателю Ф-111 лучше выглядит чем Су-24.
 
Простите какие такие мероприятия по увеличению живучести применялись на F-111? Он как был летающим неприкрытым топливным баком так им и остался. У Су-24 имеется литые фрезерованые стальные вствки в большом количестве во всех местах фюзеляжа, а также усиленный планер. Кончено ни до Су-34 ни тем боле до Су-25 про бронированию не дотягивает, но всёравно оно больше чем на 111.
 
TEHb"]Фронтовой бомбардировщик действует над полем боя поддерживая действующие под ним воска. Он должен отличаться наличием бронирования, так как переодически будет входить зону обстрела наземными огневыыми средствами и ПЗРК
Разве это не штурмовик?
 
TEHb"]
А по существу... F-111 по моему всё же совсем не ИБ а совсем тактический (на стратег не тянет всё же) бомбер
Он изначально проектировался как весьма многоцелевой аппарат, когда-то он был истребителем–бомбардировщиком и стратегом. И возможность нести КР скорее всего как раз в форме стратега у него была. Далее конечно он стал просто тактиком.
http://www.airwar.ru/enc/bomber/fb111.html

Кстати, Су-34 тоже весьма многоцелевой аппарат.
 
TEHb"]
А по существу... F-111 по моему всё же совсем не ИБ а совсем тактический (на стратег не тянет всё же) бомбер
Он изначально проектировался как весьма многоцелевой аппарат, когда-то он был истребителем–бомбардировщиком и стратегом. И возможность нести КР скорее всего как раз в форме стратега у него была. Далее конечно он стал просто тактиком.
http://www.airwar.ru/enc/bomber/fb111.html

Кстати, Су-34 тоже весьма многоцелевой аппарат.

Помоему "многоцелевость" у Су-34 вышла лучше. И справляться со своими задачами я считаю он всётаки сможет очень даже успешно, если конечно оборудоование не подкочает и его вообще хоть когда нибудь на вооружение по нормальному поставят.
 
F-111 - это самый надежный американский боевой самолет своего времени. Это хорошо иллюстрирует следующая статистика:
 
F-111 - это самый надежный американский боевой своего времени. Это хорошо иллюстрирует следующая статистика:

Гарри самый аварийный F-104 "Старфайтер", у него одного статистика дана не на 750 000 часов, а на 600 000. Тоесть в процэнтах он аварийнее.

F-111 жертва того количества новаторских идей что в него понапихали.
 
- Нет, господа, я не могу понять, как можно в здравом уме и трезвой памяти до этого самолёта "докопаться" с облыжными обвинениями? И в строю он 41 год (считая Австралию), и боевая эффективность у него во всех войнах была прекрасная, и выживаемость на поле боя лучше всех, и ТТХ у него такие, до которых новейшему Су-34 "как пьяному до Пекина раком" (см. с.2 этой темы)...
Не понимаю я. :rolleyes:
 
- Нет, господа, я не могу понять, как можно в здравом уме и трезвой памяти до этого самолёта "докопаться" с облыжными обвинениями? И в строю он 41 год (считая Австралию), и боевая эффективность у него во всех войнах была прекрасная, и выживаемость на поле боя лучше всех, и ТТХ у него такие, до которых новейшему Су-34 "как пьяному до Пекина раком" (см. с.2 этой темы)...
Не понимаю я. :rolleyes:
Вам выше объяснили про выживаемость:
TEHb"]
TEHb"]Посмотрите чертежи F-111 он от фактически один огромный летающий топливный бак. Причём баки небронированы. Вообще никакого бронирования баков нет. с 90% вероятностью попавший в него снаряд, пуля или осколок попадёт либо в двигатели (вокруг которых расположены топливные баки) либо в бак. Ещё 8% приходится на кабину, оружейный отсек и хвостовое оперение. У Су-34 хотя бы расходный бак который в фюзеляже расположен бронирован.
Однако на самый низкий уровень потерь во Вьетнаме это не повлияло.

Однако это говорит не о качествах самолёта а о качестве командования. Которое не бросало их туда где их могли зажарить.

И одну интересную особенность заметил... На Су-34 предусмотрено 3 ПТБ на F-111 ажно 6. Возникает вопрос о их ёмкости.
 
Кстати, про ПТБ - у F-111 емкость одного такого бака составляет 600 галлонов, соответственно 2 271 литр (считая американский галлон равный 3, 785 л.)
Соответственно, 6 баков - 13 626 литров.
У Су-34 емкость ПТБ - 3 000 л. Т.е. 9 000 литров в трех баках.
 
Назад
Сверху Снизу