LCS - Littoral Combat Ship

кто в СССР береговой зоной занимался?
Мало ли... В войну - "канонерская лодка", во времена развитого социализма - тут тебе и "малый противолодочный корабль", и "сторожевой катер", и всякие разные "десантные". Ну, и тральщики, вестимо. Смотря чем "занимался".

Бурке до 2а вертолетов не имел
Потом заимел. "Берки" ведь ИМХО должны большей частью действовать в составе АУГ. А вот при конвоировании "купцов" в открытом море в условиях угрозы нападения вражеских подлодок или пиратов (ну, или при демонстрации флага в "жопе мира", на которую авианосца жалко), надежда только на собственную авиацию. Кстати, "Флайт 2а" нарисовался, когда пошло списание фрегатов класса "Перри".
 
Мало ли... В войну - "канонерская лодка", во времена развитого социализма - тут тебе и "малый противолодочный корабль", и "сторожевой катер", и всякие разные "десантные". Ну, и тральщики, вестимо. Смотря чем "занимался".
Не, десантный катер - вещь специализированная.
А сейчас сменили старомодное "сторожевик" на новое заморское "литторал".
Т.е. покрупнее береговой охраны, помельче самого малого корабля океанской зоны.
И нахрена козе баян коптер?
Пушку, радар, сонар и 2xMk57.

Зажрались. Два типа им надо было видите ли.
Разогнать нахрен перевести по принципу Трампа на самоокупаемость - скоко наркотиков словят - такой бюджет и будет ;)

Потом заимел. "Берки" ведь ИМХО должны большей частью действовать в составе АУГ. А вот при конвоировании "купцов" в открытом море в условиях угрозы нападения вражеских подлодок или пиратов (ну, или при демонстрации флага в "жопе мира", на которую авианосца жалко), надежда только на собственную авиацию. Кстати, "Флайт 2а" нарисовался, когда пошло списание фрегатов класса "Перри".
Ну дык я не спорю что эсминцу многофункционалу коптер нужен.
 
Фигня.
ВМС США не нуждается в Бурке-лайт.
Их уже 62 + заказ на 12+ еще серия будет.
А планировали недорогой мулти-функционал для прибрежной зоны - сторожевик по старому.
А вышло...
Ну это ваше предположение, а вот планы у ВМС совершенно другие.
Концепция 300 кораблей она и до 2045 года будет работать.

Т.е. Большие комбатанты, которые сейчас Тики и Берки, в основном будут сокращаться за счет списания к 2030 году Тикандерог, а потом и Берки первых серий которые в БМД не переделали.
Т.е. с 90 до 80 кораблей уменьшится.

А вот структура малых кораблей, за счет введения в состав флота единицы - фрегат (FF), будет достроена с 25 кораблей - до 45.

300 ship.jpg

По фрегатам тут люди все описали - будет вариант LCS большего размера, меньшей стоимости (с 550млн до 350млн) и меньшей модульностью за счет постоянной специализации предустановленного оборудования.
 
http://www.businessinsider.de/us-navy-test-littoral-combat-ship-10000-pound-bombs-2016-9
Watch the US Navy test its new ship against 10,000 pound bombs
The USS Jackson, an Independence-class Littoral Combat Ship (LCS) meant for patrols in shallow water, just passed the first of three scheduled "shock trials." The shock trials are composed of the ship sailing along as the Navy carefully detonates 10,000 pound bombs on either side of it. The results are then measured.
...
So far, the Jackson has passed the trials handsomely.


 
Красиво до слез но камеру вроде даже не забрызгало
Да, катарские декорации (ТМ), чего там... Камеру не может забрызгать раньше, чем когда к ней подходит фронт ударной волны. А действо обрывается, когда круг на воде приближается к корапю и к камере. "На самом интересном месте".
 
Да, катарские декорации (ТМ), чего там... Камеру не может забрызгать раньше, чем когда к ней подходит фронт ударной волны. А действо обрывается, когда круг на воде приближается к корапю и к камере. "На самом интересном месте".
Вода не сжимается. ИМХО ударная волна в воде дойдет гораздо раньше, чем по воздуху. Она и является основной угрозой кораблю. Видно на камере, как корабль качнуло. Поесть он выдержал подводную ударную волну. А то, что по воздуху такой угрозы не несет.
 
Да, катарские декорации (ТМ), чего там... Камеру не может забрызгать раньше, чем когда к ней подходит фронт ударной волны. А действо обрывается, когда круг на воде приближается к корапю и к камере. "На самом интересном месте".
"фронт ударной волны" это "круг на воде"?
 
Littoral Combat Ship USS Montgomery Had Another Hull Cracking Collision
Independence class кстати.
А говорят Катарские декорации. Потемкинские.

Статейка из разряда "Просрали все полимеры LCS":
http://www.scout.com/military/warrior/story/1724524-did-the-russians-develp-a-better-lcs

Типа 20386 более вооруженный в меньшем обьеме хоть и медленный и несет только один вертолет.
 
Последнее редактирование:
Все правильно, в нормальном государстве должна быть нормальная критика. И на западе можно найти кучу статей о том насколько Ф-22/35 уступает ПакФе/Су-35, LCS этому непонятно в уродцу, Нимиц Кузе, а Абрамс Т-90/72/62/55. На проверку все эти статьи оказываются лажей от ыкспердов с трудом отличающихся танк от вертолета, но тем не менее они есть и они важны т.к. действуют отрезвляюще на юзеров и разработчиков военной техники. А вот на одной шестой (которую ты так любишь любить из далеких САСШ) все источники информации только и пишут насколько мы впереди планеты всей и все наше ниимееаналоговвмири....
 
У ЮС Нейви изначально были требования к LCS:
- Высокая скорость (40 уз. и более);
- Большой ангар (а-ля фрегаты типа "Перри", фактически, "построенные вокруг ангара" и, кстати, весьма удачные);
- Высокие мореходность и автономность (не только для переброски в какие-то заморские гребеня - это, как выяснилось, решается заблаговременным "препозиционированием" флотилий LCS, но и для эскортной службы - опять же а-ля "Перри").
При таких требованиях на вооружение уже места не остается. Кстати, заказчики это понимали. По крайней мере, в начале считалось, что LCS - не столько платформа для какого-то оружия, сколько "глаза и уши" для крупных кораблей и авиации. (Насколько эта концепция верна, и как кораблики ей соответствуют - другой вопрос).
Сравнивать с русским фрегатом (которого еще нет, а есть картинка) бессмысленно. Сами корветы пр. 20380, развитием которого он является (хотя, да, он тоже называется "корвет", будучи вдвое больше), может быть, и прекрасны, но это не те корабли, которыми американцы бы прикрывали трансатлантические конвои или усиливали ПЛО авианосцев. Ну, и в качестве тральщиков эти (и другие распрекрасные фрегаты и корветы) использовать тоже нельзя. Опять-таки, можно ругать унификацию противолодочного корабля, канонерки и тральщика в лице LCS, но именно ее возжелали адмиралЪы.
 
http://breakingdefense.com/2016/02/mccain-reed-blast-lcs-in-withering-letter-to-cno/

Вот критика:
LCS lacks the long-range endurance to keep up with aircraft carrier battle groups, its mine-clearing and submarine-hunting “mission modules” are behind schedule, and its armament against other surface vessels currently consists only of short-ranged guns.
...much of the ship’s cost and tonnage goes to tremendously powerful engines able to roar through the water at over 40 knots, an impressive capability with no clear tactical use
т.е. как и с Зумми - создали ДВЕ красивых и не очень полезных игрушки.
 
У ЮС Нейви изначально были требования к LCS:
Сами корветы пр. 20380, развитием которого он является (хотя, да, он тоже называется "корвет", будучи вдвое больше)
Может не надо передергивать?

Водоизмещение:
20386:3,400
LCS-1: 3,500
LCS-2: 3,100
LCS Frigate: по тоннажу данны не нашел, но исходя из цитаты скатились к обычному корвето->фрегату, что подтверждает провал хотелок:


[QUOTE]
Modified LCS Design (aka Frigate) The modified LCS design (aka frigate) includes additional or improved built-in equipment for SUW, ASW, and anti-air warfare (AAW), as well as changes to make the ship harder for adversaries to detect and changes to improve the ship’s ability to withstand battle damage. These ships are to be a little heavier than the baseline LCS design, and consequently are to have a slightly lower maximum sustained speed. They would have less capacity than the baseline LCS design for accepting LCS mission packages. The Navy does not intend to use the frigates as MCM platforms; their primary missions are to be SUW and ASW.[/QUOTE]


http://breakingdefense.com/2016/06/navy-pushed-too-hard-too-fast-to-get-lcs-frigate-gao/
 
Странник, я не поал, где я передергиваю? 20386 по водоизмещению - типичный фрегат, как и LCS в любом варианте, включая будущий LCS Frigate. Если его назвать "корвет", он меньше не станет. Всамделишные корветы - это пр. 20380. Да, они имеют сильное и сбалансированное вооружение, но это ни разу не корабли сопровождения авианосцев, не тральщики и не "полиция" против пиратов. То есть не то, что заказывал Флот США.

Критика же LCS общеизвестна:
- “mission modules" не готовы;
- живучесть сомнительна;
- корапи очень сильно недовооруженные, что первоначально считалось ОК, а нынче (когда перестают петь о "конце Холодной войны" и "миротворческих миссиях") вызывает озабоченность.
Ну, и то, что ты цитируешь: для роли фрегата недостаточна дальность и избыточна скорость (которая считалась важной для "литторальной" и противопиратской ролей - и, наверно, правильно считалась).
 
Странник, я не поал, где я передергиваю? 20386 по водоизмещению - типичный фрегат, как и LCS в любом варианте
Этот критерий меняется - пример: Тика: крейсер, Зумми - эсминец ;)

Я не понимаю зачем это вообще было говорить?
Сравниваем одинаковые (+/-) по водоизмещению корабли заявленные на одну и ту же цель.

"То есть не то, что заказывал Флот США.
Так проблема там ведь и начинается.

противопиратской ролей
500млн двух вертолетные канонерки пиратов гонять?
 
Я не понимаю зачем это вообще было говорить?
Сравниваем одинаковые (+/-) по водоизмещению корабли заявленные на одну и ту же цель.
LCS не совсем "заявлен на одну цель" с другими фрегатами, поэтому сравнение весьма условное.

500млн двух вертолетные канонерки пиратов гонять?
"Двухвертолетных" кораблей класса фрегат в мире не так много. И даже пиратов гонять - тоже не такое простое дело. Кстати, не только пиратов. Именно при действиях против сильного противника и именно в прибрежных водах может понадобиться высокая скорость, чтобы скакать из бухты в бухту, прячась от авиации и ракет противника.

Так проблема там ведь и начинается.
Да, вполне возможно, что теории (и, соответственно, ТЗ на корабли) были ошибочны, и ну их нафиг - эти двухвертолетность, скорость и унификацию фрегата с тральщиком. Но только ближайшая морская война расставит точки над "ё".