MRAP

#1
Кто поможет внести ясность в тему классификации машин MRAP.

А то у меня полная каша в голове на этот счет.

Какие фирмы производят, кому продают и как их после этого переименовывают покупатели, какие из них на базе гражданских моделей и какие полностью военные разработки, какие другие машины они заменяют в армиях покупателей и какая разница в цене, использовании между WAPC и MRAP и т.д.
 
#2
MRAP - это машина повышеной выживаемости при подрывах на минах/фугасах/засадах. В израильском варианте это бы называлось БАТАШ.

Концэпцыя растёт из такого малоприятного факта что при переходе от войны к конфликту малой интенсивности(Ирак, Палестина) армия теряет иницыативу вследствии перехода к выполнению полицэйских функцый в густонаселёных раёнах. Врезультате обычный для армии ответ на открытие по ним огня - стрельба вовсе стороны из всего что есть невозможна. Поэтому нужно транспортное средство способное выдержать первый удар противника сохранив боеспособность свою и десанта, дать время на поиск, оцэнку и ликвидацыю угрозы точечно.

В Израиле таким ответом на Западном Берегу стали "Суфот", "Зээвы" и т.п способные выдержать огонь противника свероятностью 99%, в Газе и Южном Леване "Нагмахоны" и спецыально дооборудованые танки(БАТАШ версии).

Американцы на угрозы в Ираке и Афганистане выдвинули свои требования и под свою тактику и ТВД(большая мобильность чем это надо в Израиле).
 
#3
Поэтому нужно транспортное средство способное выдержать первый удар противника сохранив боеспособность свою и десанта, дать время на поиск, оцэнку и ликвидацыю угрозы точечно.
Скорее не сохранить боеспособность, а сохранить жизнь экипажу и десанту.
 
#4
Кстати, давно уже интересует вопрос: а какова статистика по нападениям на MRAP? Обычно упоминают, что показали они себя очень неплохо и при подрывах действительно выживали экипажи, а случаи, когда фиксировалась гибель кого-то из экипажа, это использование очень больших зарядов больше центнера ТНТ, да и то причиной гибели стрелка в таком случае стало переворачивание машины. С другой стороны, иракские партизаны наловчились делать СВУ с ударным ядром, для которых MRAP не проблема, даже видеопособия разместили в инете о том как бороться с MRAP. Поэтому американцы озаботились созданием MRAP II, способных противостоять и ударному ядру.
 
#5
Фирма BAE systems производит для морской пехоты США 3 из 5 поступающих на вооружение машин MRAP, а именно RG-31, RG-33 и Caiman.

Caiman



RG-31



RG-33 4x4



RG-33 6x6



Начнем с RG-33
RG-33 производится в 4 разных вариантах: 4х4, 6Х6, HAGA эвакуацинная машина (амбуланс) 6х6 и SOCOM(специальные операции)

http://www.army-technology.com/projects/rg33-mrap/

The RG33 is a family of mine-protected vehicles manufactured by BAE Systems. The RG33 4×4 and 6×6 are in production in the United States for the US Marine Corps mine-resistant ambush-protected (MRAP) vehicle programme. BAE Systems manufactures three of the US Marine Corps' five variants of MRAP vehicles: the Caiman, the RG31 and the RG33.

The RG33 is manufactured in several configurations including the category I 4×4, category II 6×6, the heavy armored ground ambulance (HAGA) and the special operations command (SOCOM) vehicle. The RG33 series is in the medium weight class, providing survivability, advanced mobility, mission flexibility, rapid availability and vehicle commonality.

The initial contract for the USMC was placed in January 2007 for two 4×4 and two 6×6 RG33 vehicles. In February 2007, the USMC ordered 15 RG33 category I 4×4 and 75 category II MRAP vehicles.
"The RG33 is a family of mine-protected ambush vehicles manufactured by BAE Systems."

In June 2007, BAE Systems was awarded a contract for 425 category I and 16 category II. In October 2007, the USMC ordered 399 category II MRAP, 112 category II ambulances and 89 SOCOM vehicles.

In August 2008, the US Marine Corps placed a $43.5m contract on BAE Systems for 40 RG33 MRAP vehicles: 36 special operations command variants, two RG33 MRAP category II 6×6 variants, and two category II HAGAs. In June 2008, BAE Systems was awarded a $53m contract for 40 SOCOM MRAP vehicles.

The RG33 vehicle hull production is being carried out at BAE Systems' York, Pennsylvania, facility and final assembly, integration, and test is carried out at the Letterkenny Army Depot (LEAD) in Chambersburg, Pennsylvania
Таким образом USMC заказано 442 машины 4х4, 494 машины 6х6, 114 HAGA (амбуланс) и 36 SOCOM(специальные операции) Большинство из которых уже получено.
А вот в википедии цифры другие, там написано, что на данный момент всего для США выпущено и заказано 1735 машин всех типов.

RG-33 6x6 HAGA



RG-33 4x4 SOCOM

 
#6
Таким образом USMC заказано 442 машины 4х4, 494 машины 6х6, 114 HAGA (амбуланс) и 36 SOCOM (специальные операции) Большинство из которых уже получено.

А вот в википедии цифры другие, там написано, что на данный момент всего для США выпущено и заказано 1735 машин всех типов.
Могли заказывать не только USMC, но и сухопутные войска или британские части.
 
#7
Могли заказывать не только USMC, но и сухопутные войска или британские части.
Да нет, там вроде только про USMC пишут. Вроде в армии другие MRAP.

На данный момент машины MRAP производят 4 фирмы в США BAE/General dynamics (RG-31, RG-33, Caiman) в Британии BAE делает еще и Pinzgauer Vector; Navistar (Maxxpro); Force Protection (Cougar, Mastiff) и . В Австралии фирма ADI (Australian Defence Industries Limited) делает Bushmaster. Можно ли считать немецкие Динго полноценными MRAP пока не разобрался, но похоже, что нет. А что стало с Golan которые делают RAFAEL и PVI (Protected Vehicles, Inc.) не ясно. Вроде бы USMC заказали 60 штук в феврале 2007 , но вот поступили они или контракт отменили не понятно.

Я пока роюсь в источниках... скоро разражусь постом.
 
#8
А вот это MRAP щитаеться? И где его у нас испытывали(например "Каракаль" в "Харуве", а "Зээв" в ПАЛЬСАР НАХАЛЬ).


 
#11
Wildcat он называеться ;)

http://ru.youtube.com/watch?v=uJf--KDyUIY
http://www.military-today.com/apc/imi_wildcat.htm

Вот здесь про него написано.

Разработан IMI. Не думаю, что проходил обкатку в ЦАhАЛе так как разработан был по конкурсной программе MPC (medium weight personnel carrier) для USMC.

Информация по Wildcat на сайте IMI

А вот ещё отечественый MRAP

http://ru.youtube.com/watch?v=jqNL5V-3_yg
А это и есть тот самый Голан который был разработан Рафаэлем под требования MRAP 2 и про который я писал, что не понятно получили ли его американцы или нет.
 
#12
Вот здесь про него написано.

Разработан IMI. Не думаю, что проходил обкатку в ЦАhАЛе так как разработан был по конкурсной программе MPC (medium weight personnel carrier) для USMC.
Страйкеры обкатку у нас проходили, так почему Дикий Кот не мог (он же отечественый)?
 
#13
Страйкеры обкатку у нас проходили, так почему Дикий Кот не мог (он же отечественый)?
Потому что в армии реально взвешивали принятие на вооружение Страйкера, но в конце концов передумали. Дикий Кот же - это инициативная разработка ИМИ для конкурса учрежденного КМП США и в ЦАhАЛЕ им никто не интересовался. Конечно в ИМИ бы хотели продавать его в нашу армию, но армия никогда не изъявляла интереса к этой машине, что не удивительно, так как с большой вероятностью можно сказать, что за цену одного Кота можно купить два Страйкера (есть еще и деньги помощи).

Естественно, это только мое ИМХО, а я вполне могу и ошибаться. :)
 
#14
Потому что в армии реально взвешивали принятие на вооружение Страйкера, но в конце концов передумали. Дикий Кот же - это инициативная разработка ИМИ для конкурса учрежденного КМП США и в ЦАhАЛЕ им никто не интересовался. Конечно в ИМИ бы хотели продавать его в нашу армию, но армия никогда не изъявляла интереса к этой машине, что не удивительно, так как с большой вероятностью можно сказать, что за цену одного Кота можно купить два Страйкера (есть еще и деньги помощи).

Естественно, это только мое ИМХО, а я вполне могу и ошибаться.
Приходит ИМИ к армии и говорит, вот у нас новая бронемашина, по АЙОШ непокатаетесь? Что армия откажеться, нет срадостью покатаються. У меня в батальёне "Катланит" испытывали.

П.С Страйкер по три лимона баксов вроде стоит. Думаю Хатуль Бар дешевле :rolleyes:
 
#15
П.С Страйкер по три лимона баксов вроде стоит. Думаю Хатуль Бар дешевле :rolleyes:
Черт его знает, может и дешевле, но Страйкер уже находится в производстве, а для начала серийного выпуска Котов надо устраивать в Израиле конвеер, а тоже бабки и много, ну и американские деньги помощи на Котов тоже не потратишь (если не найдешь в штатах фирму подрядчика которая согласиться выпускать Котов для нашей армии, что очень сложно) в отличии от Страйкеров.

Да м вообще мне Страйкер больше нравится чем эта тумбочка на колесах (чисто эстетически) :D. Хотя колесные БТРы для ЦАhАЛа ИМХО это зло.

Но вполне может быть, что и испытывали где-то, чего не знаю, того не знаю...:rolleyes:
 
#16
у Страйкера один большой плюс - не мы платим,
с другой стороны свою промышленность тоже нужно развивать,
а для многих - если это не стоит на вооружении цахаля, значит покупать не стоит (и в этом что-то есть)

на счёт колёсных бтр, хамеры вроде ездят и ничего
 
#17
для многих - если это не стоит на вооружении цахаля, значит покупать не стоит (и в этом что-то есть)
Для многих, но не для американцев. Здесь скорее прослеживается обратная тенденция.

на счёт колёсных бтр, хамеры вроде ездят и ничего
Хаммер это многоцелевая легкая платформа, в некоторых модификациях эго можно назвать с большой натяжкой БТР но даже в них это скорее патрульная/разведовательная машина, я же имел ввиду колесные БТР в классическом понимании этого термина, машины типа Страйкера, БТР 80/90 и.т.д.
Кстати ИМХО если бы на ливанской границе в 2006-м году были бы не бронированные хаммеры, а RG-31 с защитой LROD все пассажиры бы выжли с большой вероятностью.

Вот такие
 
#20
Ничего себе! А почему южноафриканские фирмы не замечаете? Почему такая дискриминация? :) Ведь пионерами-то были именно они.
Ну это само сабой разумеется, все фирмы которые их призводят делают их на основе южноафриканских технологий. Все южноафриканские фирмы или поглащены концернами гигантами как ВАЕ или сотрудничают. Сборка тоже частично в ЮАР (хотя основные мощности и в штатах)