Что такое тренд - знаем? Вот из него и выводится... Считай что всё множество влияющих факторов осталось в "погоде". А управление нам если только доступно - то разве что на уровне "борьбы". Без гарантии успеха. И со смутным пониманием того, что собственно должно выйти в результате...
Изменение климата
- Автор темы FueGo
- Дата начала
Сколько лет кряду нам впаривали, что диrочка в озоновом слое над Антарктикой это тихий и всепоглощающий, необратимый ужосЪ? Будет расти, и всё вокруг поест.
А щас чё дееццо? Затягивается окаянная, семимильными шагами. Такими, что удивляют самых кошмарных алармистов. Никакой научной расчётной корреляции неподдающийся факт. Лёд вокруг Антарктиды нарастает, и это просто жарит все шаблоны со страшной силой. Говорят - негоже это. Думают, как жыж так? И завитиеватые объяснения придумывают. Некоторые порют, мол, из-за того, что озоновая диrочка уменьшается. И так не этак и этак - не то. ЦЫркЪ!
А щас чё дееццо? Затягивается окаянная, семимильными шагами. Такими, что удивляют самых кошмарных алармистов. Никакой научной расчётной корреляции неподдающийся факт. Лёд вокруг Антарктиды нарастает, и это просто жарит все шаблоны со страшной силой. Говорят - негоже это. Думают, как жыж так? И завитиеватые объяснения придумывают. Некоторые порют, мол, из-за того, что озоновая диrочка уменьшается. И так не этак и этак - не то. ЦЫркЪ!
Так ни на какие приличные корреляции у нас инфы не хватает. Мы этот озон в атмосфере сколько? Дай боги лет 60 наблюдаем? Или меньше? А уж по поводу "дыр" так и того меньше знаем... Так что остается только лупать глазами и пересматривать механизм их образования и зарастания - о котором мы, как выясняется, почти ничего толком не знаем... От така фигня...
есть тренд: автобус каждый день проходит по маршруту. и так 365 дней в году, 10 лет. как это знание поможет тебе управлять автобусом, если ты не знаешь, где какие педали, кнопки, рычаги, да и ключей от автобусного парка у тебя нет?
о да. я сторонников всемирного потепления всегда спрашиваю - а чего ж это все холоднее и холоднее? прошлым летом, к примеру, у нас жарких были недели три всего. отрицать это они не могут, говорят, холоднее становится от всемирного потепления. на полном серьезе.
А если знаешь? Ну или хотя бы догадываешься - что больше соответствует современному состоянию наших знаний? Надежно управлять - не, не сможем. А вот попытаться управлять - это мы могем... Я помнится в средней группе детского садика попытался управлять мотороллером "Муравей", который нам туда продукты возил... И он даже поехал...
Где ты таких бестолковых отлавливаешь?
Источники, может, и независимы друг от друга, да публикуются в одних журналах (всякий, кто работал в "науке", знает, что с редакциями журналов и вообще с авторитетами лучше не ссориться).
Кроме того, всякий, кто знаком с математическим моделированием тех или иных процессов, знает, что при желании, поигравшись с константами в своих гениальных уравнениях и с прочими настройками, можно доказать, что 2+2=5.
Тем не менее, да, климат меняется и, наверно, да, в сторону потепления. Только вопрос, насколько человечество в этом виновато, заключается ли вина (если она есть) в эмиссиях СО2, и насколько наши дорогие политики (неспособные иногда разобраться с собственными е-мейлами) способны управлять процессом.
Вот именно. Влияние массы помады в сумочке блондинки на расход топлива ее авто тоже не вызывает сомнения. Только роль этого фактора, как бы сказать...
Даже больше скажу. Вроде бы, действительность (скорость изменения климата) оказывается хуже пессимистических моделей. Что говорит только о том, что эти модели нужно выкинуть подальше...
А можно уточнить где становиться холоднее и холоднее, примерное место дислокации
?Например лето 2015 года в Латвии одно из самых жарких в истории фиксированных наблюдений (и на мой век уж точно) +36, +38 в Курляндии где живу.Лето 2016 не столь жаркое, но на половину очень сухая а вторая половина со непрерывным ливнем.А новый 2017 год встретил при +8 и в дождь. С второй половины 80 ых до сегодняшнего дня погода изменилась очень сильно.В Северной Америке. Посмотри хоть прямые репортажи на этом форуме, хоть научное кортинко:А можно уточнить где становиться холоднее и холоднее, примерное место дислокации
в европе, по крайней мере летом. в 2016 даже в открытый бассейн ни разу не ходил. зимы мне оценить труднее, они все на уровне русской осениА можно уточнить где становиться холоднее и холоднее, примерное место дислокации
но никто не знает, как она изменится в следующие 30 лет. а тем, кто говорит, что знает, я не верю
Это ты, я и прочие софорумники тут осознают, а другим этого достаточно. Профессура в показаниях путается. Но тренды и парадигмы принимать - голосованием. Зато демократично
.Плохо Сев Америке, скорее всего такой эффект дают холодные воды от тающих льдов Арктики.А то что в мои края потеплеет эта карта подтверждает.
Это да, зима тут нынче смешная... Хотя в этом году и снегу немножко было, надо признать...
Снег пошел довольно рано в конце октября, две первые недели ноября уже зима, снег 12-15 см (в сугробы до 35см)ночью до - 7.Потом оттепель, весь декабрь при плюсовой температуре от +4 до +8(!).А январе похолодало, на побережье - 17 - 20 а на восточной Латвии у границы с Россией и все -30.Опять на две недели ,ну а потом до сегодняшнего дня попеременно то мокрый снег то дождь ну и небольшие минусы иногда.Такая вот дерганная зима
только что по теме
в интернете увидел
Летит крутой менеджер в самолёте. А рядом с ним девочка маленькая сидит, красивая такая, с бантиком.
Полёт долгий, решил менеджер завести разговор:
— Я слышал, что время проходит быстрее, когда о чём–нибудь беседуешь.
Девочка:
— И о чём же вы хотите беседовать?
менеджер:
— Ну... я даже не знаю... может о глобальном потеплении?
Девочка:
— Хорошо, только вот скажите сначала, например, на лугу стоят овечка, коровка и лошадка. Они кушают одну и ту же травку. У овечки какашки такие маленькие и круглые, у коровки лепёшками, а у лошадки такие крупные и комками. Вы не знаете почему?
Менеджер:
— Нет, девочка, не знаю...
Девочка:
— Так какой смысл мне с вами беседовать о глобальном потеплении, если вы даже в ГОВНЕ НЕ РАЗБИРАЕТЕСЬ!!!
Полёт долгий, решил менеджер завести разговор:
— Я слышал, что время проходит быстрее, когда о чём–нибудь беседуешь.
Девочка:
— И о чём же вы хотите беседовать?
менеджер:
— Ну... я даже не знаю... может о глобальном потеплении?
Девочка:
— Хорошо, только вот скажите сначала, например, на лугу стоят овечка, коровка и лошадка. Они кушают одну и ту же травку. У овечки какашки такие маленькие и круглые, у коровки лепёшками, а у лошадки такие крупные и комками. Вы не знаете почему?
Менеджер:
— Нет, девочка, не знаю...
Девочка:
— Так какой смысл мне с вами беседовать о глобальном потеплении, если вы даже в ГОВНЕ НЕ РАЗБИРАЕТЕСЬ!!!
Ну видите, вы лишь сами подтверждаете мои слова, аппелируя к теориям заговора. Среди 99% всех climate change deniers, к сожалению, аргументаций к собственно говоря фактическим данным нет, за то идут обвинения в охоте на ведьм, хотя они же сидят в своих уютненьких факультетах и никто их не выгоняет, просто никто не воспринимает всерьез.
Я сам работал свое время в "науке" и публиковался, и хотя с peer-reviewed журналами и есть некоторые проблемы, так это в большинстве в том что они наоборот пропускают всякую х***у, совершенно не заботясь о качестве. На сегодняшний день картина очевидная - как минимум 97% ученых-специалистов считают что можно с больше чем 95% вероятностю утверждать о антропогенном влиянии на глобальное повышение температуры. Более того, все влиятельные научные академии мира поддержали это мнение. Если аппелировать к заговорам, то это работает лишь в другую сторону - собственно говоря противится признанию очевидного могли заниматься лишь отдельные сообщества связаные с нефтью и углем и газом (например AAPG брыкались как могли до 2007г, пока под давлением собственных же членов они все таки сняли розовые очки).
В современном информационном обществе невозможно долго удерживать объективную реальность взаперти, особенно в такой среде как международная наука. Если бы эта реальность соответствовала отсутствию антропогенного фактора - уже тысячи ученых бы пытались сделать себе на этом имя, тем более что много организаций финансируют попытки такого рода исследований.
Я знаком с математическим моделированием, и не согласен. Такое можно сделать в отдельной статье. Если десятки тысяч независимых исследований в разных странах сходятся на одного рода сценарии - то тут или заговор рептилоидов, или все таки что-то в этом есть.
Отрицать изменение климата в сторону потепления сейчас вообще абсурд. Это из разряда "Папа, где море?" (с). Большинство так называемых альтернативных моделей еще пытались как то спрятать слона говоря о пике в 2001-5 годах (не очень удачно). С приходом 2010х все это пошло к черту, так как увеличение уже никуда спрятать невозможно. Насчет влияния СО2, так здесь концепция тоже вполне очевидна.
Политики как раз не имеют компетентности разбиратся в этом процесе. Нет никакой разницы, какое политическое течение занимает тот или иной человек. Объективная реальность она есть объективная реальность, и именно поэтому уже все вообще компетентные ученые пытаются достучаться до голов бюрократов и лоббистов всех мастей.
Я вот, например, совершенно ничего общего с левачками не имею, да и к "зеленым" себя явно не причисляю. Однако опять же, объективная реальность как скала, разбивающая волны политической приверженности. Хотя есть некоторые непонятности насчет глубины приближающейся жепы, да и очевиден и тот факт что много кто хочет сделать деньги и политическую карьеру на этом, тем не менее антропогенное глобальное потепление в целом это такой же факт как и то что Земля вращается вокруг Солнца.
Вообще последние года были полным шоком даже для алармистов, так как скорость потепления превысила все ожидания. Не думаю, что уже можно как-то это остановить, даже если вся промышленность остановится прямо сейчас. Я конечно не верю в "метановую бомбу", но кумулятивные эффекты уже проявляют себя, так что мы можем практически 100% ожидать увеличение температуры на 3-5 градусов в ближайшие 100 лет. Это ОЧЕНЬ много. Конечно к экзистенциальной катастрофе это не приведет, но всем кто живет поближе к экватору придется не сладко. При таком сценарии биосфера тоже принимает тяжелый удар, с вымиранием около 30% всех видов. Самые ранние эффекты, такие как вымирание коралов предсказаное еще в ранних 2000х годах уже начались по полной начиная с конца предыдущего года.
Основная причина вымирания кораллов - потепление?
Да. Коралы умирают изза увеличения температуры океана, что прямо связано с увеличением общей температуры. Вот одна статья, 2006. Или вот еще одна, 2011.
И в вот в 2016 новое исследование показало (сорри за гардиан, мне лень искать исходник), что выцветание коралов идет намного быстрее чем ожидалось. Хотя еще преждевременно говорить о смерти Великого Рифа, как кричат некоторые паникеры, но увеличивающихся температур коралы увы, не смогут терпеть долго. Собственно, хотя выцветания и случались несколько раз уже, это по размерам беспрецедентно - около 40-50% всего рифа.
Очень много неизвестных. Большому Барьерному Рифу не менее 25 млн лет. За этот период температуры атмосферы и океана менялись, повышались и понижались, порой - значительно, риф же жил и динамично развивался: где-то умирал, где-то прирастал. А тут - бах, и скоропостижно обесцветился (не весь). Внезапно! Ага. Что такого произошло именно в 2016 г., что почти внезапно пожрало цветность рифа? Неужно настолько беспрецедентный запредельный скачок температуры, беспрецедентный за все предыдущие 25 млн лет? Хмммм...
Как часть мирового океана, Красное море, например, тоже подвержено потеплению, однако основная и критическая причина уменьшения площади живых коралловых структур / колоний сегодня определяется фактором загрязнения. Кораллы могут мигрировать, медленно, но способны. И распределение рифов, насколько мне известно из того, что я изучал давным давно в рамках универского курса морских эко-систем, это подтверждает. Есть коралловые строения, открытые уже неживыми, и их вымирание вовсе не было вызвано какой-либо человеческой активностью. Обесцвечивание же кораллов вообще плохо изучено, ни механизм до конца не понятен, ни абсолютная неизбежнось летальности и необратимости не подтверждена.
Так что, давай всё то уж из газет сюда не тащить.
Как часть мирового океана, Красное море, например, тоже подвержено потеплению, однако основная и критическая причина уменьшения площади живых коралловых структур / колоний сегодня определяется фактором загрязнения. Кораллы могут мигрировать, медленно, но способны. И распределение рифов, насколько мне известно из того, что я изучал давным давно в рамках универского курса морских эко-систем, это подтверждает. Есть коралловые строения, открытые уже неживыми, и их вымирание вовсе не было вызвано какой-либо человеческой активностью. Обесцвечивание же кораллов вообще плохо изучено, ни механизм до конца не понятен, ни абсолютная неизбежнось летальности и необратимости не подтверждена.
Так что, давай всё то уж из газет сюда не тащить.