А решение достигнутой резолюции по-Вашему никак не связано с нахождением армии на определенной линии?
Новости из Израиля
- Автор темы pampa
- Дата начала
ОК, значит "ничего не делать". Ты просто не учитываешь (я пытаюсь смягчить терминологию), что подобные ситуации такого варианта не придусматривают. Говорил уже о США во Вьетнаме. Даже в совке, с его ценностью жизни и личности, нашлись генералы и партийные бонзы, способные оценить: 1-чрезмерность потерь, 2-тупиковость ситуации. И бросили там на произвол судьбы марионеточный режим, пошли на фактический провал многолетней кампании, подмочили репутацию и проч.
В таком случае автоматически ищут 2-й вариант, как вода ищет выход. Обрати внимание, - в случае когда есть выбор. У амер-цев был вариант уйти, у русских был вариант уйти и у нас был вариант уйти. У нас в таких случаях в ходу терминология "милхемет брира".
Так что реальный выход был 1, дело только было времени, - либо раньше имея меньше потерь или позже с бОльшими потерями.
Дальше ерунда пошла - в основном продолжение поисков "сказочного Израиля" (Швейцарии).
Хех, ты лжешь и/или игнорируешь доступные факты, ак то колв-о жертв и историческую хронологию события, и обвиняешь меня в поиске сказочного Израиля? Что-ж, довольно характерно для левого, ты только забыл Рабина приплести, как это делают твои собратья по цеху, каждый раз когда им по тебе сказать нечего. Я тебе подскажу что делать, давай хором: "да я левый, а значит не умею поделить кол-во убитых солдат на кол-во дней с 1983 года и до выхода из ЮЛ, и поэтому пишу херню, но зато Игаль Амир убил Рабина!"
Военная необходимость должна учитывать возможности. Например было понятно изначально, что сух-ная операция обстрелов не прекратит.
Кроме того на Х-лу оказывали давление местные факторы. Им было достаточно и бомбёжек.
Искусственные соображения. Притянутые пардон, за уши допущения и терминология + искусственные выводы на них.
Операция вполне могла быть только воздушной или короче чем была. Верно что это спекуляции, но более чем спекуляции никто на 100% не знает.
Возможно и так, наверняка сказать трудно, никто на знает, что творилось на кухне переговоров. Но нельзя игнорировать ход сухопутной операции, штурмы отдельных насел. пунктов, выкуривание бункеров и проч. Я бы не сказал что была задача достигнуть конкретной линии. Но всё это опять же спекуляции, нет смысла обсуждать.
Что ты хочешь сказать, что "не каждый день"? А как часто, раз в 5 дней, в неделю? На этой разнице "вы хотите построить свою защиту"? Важно тут то что кол-во потерь и вообще ситуация была неприемлемой.
Ты не понимаешь что важно, что неважно, ты готов спорить по поводу частностей, которые ничего не меняют (ко всем другим логическим "промахам"), а "леваки" по-твоему виноваты?
И, в конце концов, развалили свое государство. Хороший пример.
Впрочем, возможно, что это лишь досадное историческое недоразуменее, никак не связанное с афганской войной.
Швейцария - не сказочная. Она добилась длительного мира путем многовековых жестоких войн с такими "миролюбивыми" соседями до которых нашим арабам еще расти и расти.
Впрочем, возможно, что швейцарцы просто не были знакомы с теорией "Мир сегодня!"
А она прекратила.
Впрочем, возможно правы именно Вы, а сухопутная операция этого просто не знала.
А бомбежки обстрелов не прекратили. Стало быть, не было их хезам достаточно.
Впрочем, возможно правы именно Вы, а не хезы, не знавшие, что им достаточно и бомбежек.
Это классическая теория военной стратегии сформулированная Карлом фон Клаузевицем давным давно и с тех пор изучаемая во всех военных академиях мира.
Впрочем, возможно правы именно Вы, а не военные академии.
Сейчас! Здесь и сейчас!
А так же - Каждой бабе-по мужику! Каждому мужику-по "бентли", всем несогласным - по морде! Ура! (с)
Нельзя так перекармливать. Это просто негуманно.
Не, это не просто пипец, а гипер-пипец.
Эти ссссудьи акуели.
Эти ссссудьи акуели.
Как сказал один из судей американского Верховного Суда: "Когда я думаю о том, как у нас все плохо, я вспоминаю о БАГАЦе и понимаю, что у нас все еще хорошо" (пересказ по памяти).
Вообще мне наша политсистема сильно напоминает Иран, не к ночи будь помянут. Вроде есть и парламент, и премьер, и президент, и выборы, но реально всем рулят несколько неизбираемых и несменяемых судей/аятолл во главе с председателем верховного суда / рахбаром. И на мнение избирателей, если оно отличается от Единственно Правильной Идеологии, забивается огромный болтище.
Вы уверены что прекратила? Насколько я помню, обстрелы не прекращались.
Ни я ни вы не можем этого знать. Я не исключаю необходимость наземной операции, но совсем не уверен, что след. соображения были приняты в расчет:
- обстрелы прекратить не удастся,
- будут потери, возможно большие и это повлияет на общую картину войны.
Да бросьте, Клаузевиц с вами. Это был маленький поток сознания, почему-то приправленный теоретиком. Хотя бы этот перл чего стоит: "Таким образом, заявления типа: "Сухопутная операция не была вызвана военной необходимостью, и, потому, ее последствия не следует рассматривать в анализе предварительных политических решений" - есть свидетельство непонимания самой природы войны." Клаузевиц тут непричем, наверно перевернулся раз 10 в могиле.
Мы тут просто обсуждаем возможные ошибки, допущенные в войне, как например говорят об ошибках войны СД. Это бывает полезно. Было бы ещё полезней, если бы у нас не любили грабли, но это уже другой вопрос.
А если НАТО/ООН и иже с ними там будут, что они сделают для предотвращения нападения на Израиль? То же, что сделали в 67?
отсюда
Воевать за нас они точно не будут. Силы НАТО там будут, как минимум, как свидетели возможного балагана.
Даже, к примеру, с войсками ООН (а не НАТО), размещёнными сегодня в Ю. Ливане, лучше чем без них.
Кроме того, если учесть все другие нюансы перспективной ситуации: прекращение финансирования, наблюдение Израиля, лидеры пал-цев на мушке, то всё вместе имеет неплохой потенциал.
А на что бы вы согласились, на гиюр всем пал-цам или на вступление в "Цофим"?
Нет, как раз хуже, намного хуже.
Напомнить, почему "Гроздья Гнева" завершились намного раньше запланированного? Или интернет не забанен?
Или чем занимались бляди из УНРА в Газе?
Нах, все эти ООНовцы/НАТОвцы и прочие дерьмотворцы только мешают.
На мушке они держат только нас.
А гиюр или цофим нам нах не нужен. Когда Израиль начнёт делать то, в чём его обвиняет "прогрессивное человечество" - все "палестинцы" переедут в Палестинское государство. Оно находится за восточной границей Израиля и правит им король Абдалла.
Напомнить, почему "Гроздья Гнева" завершились намного раньше запланированного? Или интернет не забанен?
Или чем занимались бляди из УНРА в Газе?
Нах, все эти ООНовцы/НАТОвцы и прочие дерьмотворцы только мешают.
На мушке они держат только нас.
А гиюр или цофим нам нах не нужен. Когда Израиль начнёт делать то, в чём его обвиняет "прогрессивное человечество" - все "палестинцы" переедут в Палестинское государство. Оно находится за восточной границей Израиля и правит им король Абдалла.