Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Примечание: This feature may not be available in some browsers.
И какие былимасштабы насилия против евреев в Газе до 2005? Не забалтывайКонечно было. Но мы сравниваем масштабы. Так вот сейчас с Газой ситуация значительно хуже, чем до Итнаткута (эвфемизм трансфера евреев). А в ЙоШ ситуация значительно лучше после Защитной Стены и последующего постоянного контроля территорий..
Потому что тебе так хочется? И если кого-то принимают сейчас, то еще не значит, что так будет продолжаться до бескончности.Причём здесь Ваша логика, когда я привел факты, которые подтверждают - примут. Точнее - уже принимают.
Вместе с арабами внуьри "зеленой черты" - не меньше 5, 5 миллионов. И когда говорят про трансфер , то в первую очередь обычно имеют в виду именно этих арабов.Я сильно сомневаюсь, что арабов ЙоШ и Газе 5.5 млн. Даже официальные данные на 2018 г. - 4.7 млн. (линк) А на самом деле может быть значительно меньше. .
Вопрос- можно ли в Европе (которая по-твоему и должна почему-то принимать этих арабов) купить за 100 штук $ нормальное жилье? Понятно, опять старая сказка: "Мы им дадим 10 копеек,и они за эти 10 копеек с радостью убегут к дальние ебени"Что же касается суммы, то пол триллиона - это если на каждого из 5 млн. выдать по 100 000 долларов. Сомневаюсь, что столько потребуется для добровольного трансфера. К тому же, кроме расходов надо учитывать косвенные доходы от уменьшения затрат на контроль враждебного населения и военного противостояния ему.
Когда у нас говорят про трансфер, то, обычно, в первую очередь, имеют в виду арабское население Иудеи и Самарии.Вместе с арабами внуьри "зеленой черты" - не меньше 5, 5 миллионов. И когда говорят про трансфер , то в первую очередь обычно имеют в виду именно этих арабов.
Одному человеку или семье, в которой на каждого человека получено 100 штук?Вопрос- можно ли в Европе (которая по-твоему и должна почему-то принимать этих арабов) купить за 100 штук $ нормальное жилье? Понятно, опять старая сказка: "Мы им дадим 10 копеек,и они за эти 10 копеек с радостью убегут к дальние ебени"
Я считаю, что ситуация с безопасностью для евреев была лучше до Итнаткута, а после стала хуже. Гораздо хуже. И, насколько я понимаю, с такой оценкой ситуации согласится подавляющее большинство евреев Израиля. Вам я доказывать и Вас убеждать не собираюсь. Потому что Ваши посты приводят меня к мнению, что Вашей целью не является стремление понять истинное положение вещей.И какие былимасштабы насилия против евреев в Газе до 2005? Не забалтывай
А нам и не надо до бесконечности. Нам достаточно выселить вполне ограниченное число враждебного населения. Так что думаю, принимающих хватит.Потому что тебе так хочется? И если кого-то принимают сейчас, то еще не значит, что так будет продолжаться до бескончности.
Подчеркнутое - чушь. Чушь, которая лишний раз подчеркнула как Ваше невежество, так и невежественный опломб. Если бы Вас хоть немного интересовала истинная картина ситуации, то Вы для начала постарались бы ее узнать. Вы же высказываете утверждения, которые только демонстрируют как Вашу невежественность, так и отсутствие стремления узнать истинную картину происходящего.Вместе с арабами внуьри "зеленой черты" - не меньше 5, 5 миллионов. И когда говорят про трансфер , то в первую очередь обычно имеют в виду именно этих арабов.
Я открою Вам маленький секрет - сегодня Европа принимает арабов даже без денег. Тем более примет с деньгами. К тому же, на Европе свет клином не сошелся. Земной шарик несколько побольше будет.Вопрос- можно ли в Европе (которая по-твоему и должна почему-то принимать этих арабов) купить за 100 штук $ нормальное жилье? Понятно, опять старая сказка: "Мы им дадим 10 копеек,и они за эти 10 копеек с радостью убегут к дальние ебени"
Я не думаю, что кантонизация арабов в ЙоШ это стратегическая цель. Во-первых, потому что со временем население кантонов будет расти. Как и число евреев. Во-вторых, как показала лекция Кейдара, да мы и сами видим это, население останется чуждым Израилю. К тому же евреи тоже не собираются становится с ними одним народом. А значит опять встанет вопрос кто кого.Спасибо за ролик. В прошлом я видел ролик с другой лекцией того же автора на подобную тему. Там он в конце выдавал идею кантонизации Иудеи и Самарии по тому же племенному признаку. И это дополнительный вариант возможной израильской стратегии в нашем вопросе. Правда, я не понимаю, следует ли рассматривать такую гипотетическую кантонизацию в качестве конечной цели или только как промежуточное решение к чему-то иному (к вытеснению или, напротив, к консолидации)?
Малочисленность может превратиться, и скорее всего превратится, в многочисленность. При этом они все равно останутся нам чужаками. Как и мы им. Философские установки имеют тенденцию изменяться при достаточно серьёзном и продолжительном изменении ситуации. Так что в стратегическом плане ситуация не сильно отличается.С друзами, ИМХО, ситуация немного иная, в свете того, что, во-первых, они преследуемое всеми мусульманами меньшинство, и во-вторых, их религиозная философия определяет их как обособленную группу, для которой невозможна собственная государственность. Поэтому, и с учетом их малочисленности, они вполне успешно могут быть лояльной частью израильского общества. Конечно, они все равно останутся верными прежде всего своей общине, а не государству евреев, и забывать об этом не следует.
Да уж куда эффективней дебильных идей левыхОба профессора - марсиане.
Замечательная статья, описывающая как неприемлемые вещи становятся нормой.
Окно Овертона
Когда у нас говорят про трансфер, то, обычно, в первую очередь, имеют в виду арабское население Иудеи и Самарии.
Пафос прикрути. Из ЕШ ракеты не летят, но там ситуация, мягко говоря, не оченьЯ считаю, что ситуация с безопасностью для евреев была лучше до Итнаткута, а после стала хуже. Гораздо хуже. И, насколько я понимаю, с такой оценкой ситуации согласится подавляющее большинство евреев Израиля. Вам я доказывать и Вас убеждать не собираюсь. Потому что Ваши посты приводят меня к мнению, что Вашей целью не является стремление понять истинное положение вещей.
5,5 лямов - "ограничекнное число"А нам и не надо до бесконечности. Нам достаточно выселить вполне ограниченное число враждебного населения. Так что думаю, принимающих хватит.
Кто бы говорил! Это ведь ты тут постил бред про "монголов в Европе в 7 веке"Подчеркнутое - чушь. Чушь, которая лишний раз подчеркнула как Ваше невежество, так и невежественный опломб. Если бы Вас хоть немного интересовала истинная картина ситуации, то Вы для начала постарались бы ее узнать. Вы же высказываете утверждения, которые только демонстрируют как Вашу невежественность, так и отсутствие стремления узнать истинную картину происходящего.
С друзами, ИМХО, ситуация немного иная...
То есть говоришь, что трансфер израильских арабов - чушь. И тут же начинаешь о "друзской угрозе". Друзы, насколько мне известно не живут в ЕША, они живут в Израилеи являются самой лояльной к израилю частью арабов, их единственных из всех арабов призывают в АОИ.Малочисленность может превратиться, и скорее всего превратится, в многочисленность. При этом они все равно останутся нам чужаками. Как и мы им. Философские установки имеют тенденцию изменяться при достаточно серьёзном и продолжительном изменении ситуации. Так что в стратегическом плане ситуация не сильно отличается.
Ещё совсем недавно я готов был игнорировать такую логику, так как нам рисовали довольно хорошую картину об отношениях с друзами. Но недавние события показали, как легко и быстро эта картина может измениться.
Для покупки нормального жилья в развитой европейской стране 100 тысяч - это именно 10 копеек. Нет, ты можешь считать, что они могут всю жизнь в палатках прожить...Я открою Вам маленький секрет - сегодня Европа принимает арабов даже без денег. Тем более примет с деньгами. К тому же, на Европе свет клином не сошелся. Земной шарик несколько побольше будет.
И ещё. Может Вы такой богач, что для Вас 100 000 долларов - это 10 копеек. Но для средне статистической семьи арабов 100 000 долларов это хорошие деньги. Так что за такие деньги, думаю, очень многие из них уедут. Тем более, что многие и без денег готовы уехать. Но Вы можете остаться при своем мнении и можете убеждать других, что 100 000 долларов для араба Иудеи, Самарии или Газы - это 10 копеек.
Это ты мне тут разъясняешь, что я на самом деле думаю? Ты не только телепат, но еще и мозгоправ?Идеологи и сторонники трансфера не видят разницы между арабами ЕША и арабами в пределах "старой границы". Для них и те и другие одинаково "нежелательный элемент"
В ЕШ ситуация на порядок лучше, чем в Газе. Для обывателей лучше - вне зависимости от национальности.Пафос прикрути. Из ЕШ ракеты не летят, но там ситуация, мягко говоря, не очень
А кто говорит о немедленном выселении 5,5 миллионов?5,5 лямов - "ограничекнное число"
Во-первых, они сами себя арабами не считают.Друзы, насколько мне известно не живут в ЕША, они живут в Израилеи являются самой лояльной к израилю частью арабов, их единственных из всех арабов призывают в АОИ.
Еще раз повторяю, что 100 тыс. - это на голову, а не на семью. А семьи у них, как правило, большие.Для покупки нормального жилья в развитой европейской стране 100 тысяч - это именно 10 копеек. Нет, ты можешь считать, что они могут всю жизнь в палатках прожить...
...и политкорректность соблюденаЭто ты мне тут разъясняешь, что я на самом деле думаю? Ты не только телепат, но еще и мозгоправ?
Да, признаю - для меня и те и другие являются, как ты выразился: "нежелательным элементом.
Однако, во внутриизраильской полемике, когда говорят о "трансфере" (кстати, термин не вполне корректный), - и сторонники и противники - то подразумевают в первую очередь именно арабское население Иудеи и Самарии. Просто прими это для взаимопонимания впродолжение дискуссии.
Нападения последнего времени - это "лучше"?В ЕШ ситуация на порядок лучше, чем в Газе. Для обывателей лучше - вне зависимости от национальности.
Не ты говоришь, так другиеА кто говорит о немедленном выселении 5,5 миллионов?
Повторяю, обычно имеют ввиду арабское население ЕШ, которого только 1.5 миллиона. При чем, необязательно выселять поголовно. Если из них уедет две трети (т.е. 1 миллион), то это уже будет большим успехом.
Во1, они таки арабы. И их таковыми все окружающие считают.Во-первых, они сами себя арабами не считают.
Во-вторых, они не единственные нацмены, кого призывают на воинскую службу в АОИ. К примеру, бедуинов тоже немало служит..
То есть миллион из ЕШ по 100 тысяч. Это 100 лярдов получается. У тебя есть лишние?Еще раз повторяю, что 100 тыс. - это на голову, а не на семью. А семьи у них, как правило, большие.
Европейцы тоже далеко не все могут купить нормальное жилье, тем более на одного человека.
Не вполоне соблюдена. Ибо то, что ты назвал "старыми границами" никогда и никем в качестве границ не признавалось....и политкорректность соблюдена
Лучше чем что? И для кого лучше?Нападения последнего времени - это "лучше"?
Цитатку скинь - кто, где и когда тут писал о необходимости выселить 5.5 миллиона арабов?Не ты говоришь, так другие
Кто такие эти окружающие? Покажи мне их с высказываниями о том, что, мол, друзы - это арабы.Во1, они таки арабы. И их таковыми все окружающие считают.
Ну, почему же? Вот, русских, кпримеру, тоже призывают.Во2, кроме друзов призывают из нацменов только черкесов. именно призывают.
Лишних нет, но на благое дело найдем. Слава богу, у нас страна небедная, годовой госбюджет таки сотнями миллиардов исчисляется. Да и люди пожертвуют, в том числе из-за границы. К тому же, это ж не за один год произойдет - в рассрочку потянем.То есть миллион из ЕШ по 100 тысяч. Это 100 лярдов получается. У тебя есть лишние?
На часть вопросов в очередной раз ответил @MZ. и я с этими ответами согласен. Но Вы в основном ходите по-кругу, демонстрируя Ваш апломб и невежественность. Так что я в очередной раз убедился, что Вам не столько важно понять истинное положение дел, сколько спорить ради спора. А в такой ситуации, я не вижу ни возможности переубедить Вас, ни смысла продолжать эту дискуссию с Вами.Пафос прикрути. Из ЕШ ракеты не летят, но там ситуация, мягко говоря, не очень
5,5 лямов - "ограничекнное число"
Кто бы говорил! Это ведь ты тут постил бред про "монголов в Европе в 7 веке"
То есть говоришь, что трансфер израильских арабов - чушь. И тут же начинаешь о "друзской угрозе". Друзы, насколько мне известно не живут в ЕША, они живут в Израилеи являются самой лояльной к израилю частью арабов, их единственных из всех арабов призывают в АОИ.
Так как назвать то, что ты тут пишешь? Шизофренией?
Для покупки нормального жилья в развитой европейской стране 100 тысяч - это именно 10 копеек. Нет, ты можешь считать, что они могут всю жизнь в палатках прожить...