• Zero tolerance mode in effect!

Авиация Украины и Воздушные силы (ВСУ)

Что до количества вылетов, мне кажется нужно смотреть и продолжительность вылета. Если дежурство по 5-6 часов с дозаправкой то безусловно сделать 2-3 вылета будет крайне тяжело по физиологическим причинам. Но если накоротке как будет реально в Украине- сеть аэродромов довольно близко к лбс - то почему нет? Даже на не сильно новых советских истребителях дозаправка и пополнение бк не занимает 5-6 часов.
 
Ну , если ф-16 будут за линией пво в 50 км от линии фронта , то смогут сбивать безнаказанно , пуляя аим-120. Но опять все упирается в обнаружение и целеуказание , там денег нужно еще больше , чем на самолетьі
Нет не нужно.Ситема АФАР работает иначе.Обзорниками дается условная 3-х координатная цель.Она Высоко.Нет проблем, на взлете УЖЕ параметры Цели, плюнул и ушел.
 
Что до количества вылетов, мне кажется нужно смотреть и продолжительность вылета. Если дежурство по 5-6 часов с дозаправкой то безусловно сделать 2-3 вылета будет крайне тяжело по физиологическим причинам. Но если накоротке как будет реально в Украине- сеть аэродромов довольно близко к лбс - то почему нет? Даже на не сильно новых советских истребителях дозаправка и пополнение бк не занимает 5-6 часов.
Ну как же Вам?Борт тот же летчик другой-дошло?
 
1) это все и так было ( когерентные помехи , цифровое запоминание текуще частоты, для ИК наведения - помехи на канал) ещё и в 80-е ( пост- советские системы не успели ввестись в строй в нужном числе), усовершенствование идёт сейчас в габаритах и устойчивости работы ( число анализируемых и подавляемых частот, автоматизация наработки на отказ и т.п. ) но в целом ничего принципиального не вышло.
Развитие оригинальных решений ( возможность crossed eye за счёт габаритов ваешать на хвост фта, например) в данном случае не релевантно
2
Эпр су-35 или су-30 - 10 метров? Чё о жалеть - пиши 10 тысяч )))))
3
Любой сценарий. Лететь строго в лоб противнику можно лишь несколько минут. Потом придется поворачиваться, чтобы не попасть на рожон.
4 тоже самое.
5
Конечно чел не помогла, потому что компасс колл давили радиосвязь, а равены и проулеры - обзорники. И атакцемые мигари, до последних секунд не видели ситуацию, а их противники по наводке занимали выгоднейшие позиции для пуска. Было, очень мало, взаимных боёв с а тивны маневрированием и там, где нельзя было делать прицельные пуски по относительно постоянно летевшему противнику, результат был похуже чем вышеописанные полигонные условия.

6
30 самолётов ещё и ПВО за линией фронта давят. Амеры за 3 и сяца в стране размер роа а Сербию не смогли позиции ЗРК рамхлестать , а тут - и сдб тоже, не замечая даже что м нагрузкой уже и не тот волшебный эпр в в пункте 1, не говоря уже про то что в полете никто не даст такое хорошее целеуказание для вновь включившейся системы ( точность пеленгования даже 1 градус, кво , это очень хорошее значение , на дистанции в 100 км покажет регион в несколько кв км. ). Поэтому в основном Овном и используются прр.
7
Сами себе аваксы значит ещё издалека демаскируют себя излучением , хотя бы примерно раайон действия. И противник имея просто паксы будет принимать меры ( по пассивной защите и уклонению либо по парированию угрозы)
Обычно же наоборот, стараются до последнего момента не демаскировать.
Какой БРЕД- начиная с ...и заканчивая.Постенялся бы.Впрочем.Бред во ВСЕМ причем.-закусывай Тезка.
 
Что до количества вылетов, мне кажется нужно смотреть и продолжительность вылета. Если дежурство по 5-6 часов с дозаправкой то безусловно сделать 2-3 вылета будет крайне тяжело по физиологическим причинам. Но если накоротке как будет реально в Украине- сеть аэродромов довольно близко к лбс - то почему нет? Даже на не сильно новых советских истребителях дозаправка и пополнение бк не занимает 5-6 часов.
Та понятно, что над маленькой Украиной летать нужно намного меньше, чем над огромным Израилем.
 
Та понятно, что над маленькой Украиной летать нужно намного меньше, чем над огромным Израилем.
Вы это....Зону Вторжения смотрели?Или вы Реально считаете, что зона применения ВВС- как и "впечатленный" Белый вся Украина?2 варианта-ВСЕ и сразу. ИЛИ...2 разных Действия
 
1) это все и так было ( когерентные помехи , цифровое запоминание текуще частоты, для ИК наведения - помехи на канал) ещё и в 80-е ( пост- советские системы не успели ввестись в строй в нужном числе), усовершенствование идёт сейчас в габаритах и устойчивости работы ( число анализируемых и подавляемых частот, автоматизация наработки на отказ и т.п. ) но в целом ничего принципиального не вышло.
Развитие оригинальных решений ( возможность crossed eye за счёт габаритов ваешать на хвост фта, например) в данном случае не релевантно
2
Эпр су-35 или су-30 - 10 метров? Чё о жалеть - пиши 10 тысяч )))))
3
Любой сценарий. Лететь строго в лоб противнику можно лишь несколько минут. Потом придется поворачиваться, чтобы не попасть на рожон.
4 тоже самое.
5
Конечно чел не помогла, потому что компасс колл давили радиосвязь, а равены и проулеры - обзорники. И атакцемые мигари, до последних секунд не видели ситуацию, а их противники по наводке занимали выгоднейшие позиции для пуска. Было, очень мало, взаимных боёв с а тивны маневрированием и там, где нельзя было делать прицельные пуски по относительно постоянно летевшему противнику, результат был похуже чем вышеописанные полигонные условия.

6
30 самолётов ещё и ПВО за линией фронта давят. Амеры за 3 и сяца в стране размер роа а Сербию не смогли позиции ЗРК рамхлестать , а тут - и сдб тоже, не замечая даже что м нагрузкой уже и не тот волшебный эпр в в пункте 1, не говоря уже про то что в полете никто не даст такое хорошее целеуказание для вновь включившейся системы ( точность пеленгования даже 1 градус, кво , это очень хорошее значение , на дистанции в 100 км покажет регион в несколько кв км. ). Поэтому в основном Овном и используются прр.
7
Сами себе аваксы значит ещё издалека демаскируют себя излучением , хотя бы примерно раайон действия. И противник имея просто паксы будет принимать меры ( по пассивной защите и уклонению либо по парированию угрозы)
Обычно же наоборот, стараются до последнего момента не демаскировать.
1. Это на словах так просто описывать, на деле за каждым термином скрывается полно характеристик. Так можно сказать, что и современные процессоры работают по тем же принципам и логике, что в 70-х, и разницы нет. А она есть, так как радары десятилетиями улучшались, чтобы преодолевать РЭБ, и наоборот. А тут оказывается системы 80-х годово прошлого века способны противостоять системам 10-х годов нынешнего. Ну-ну.
Принципиально новое есть - это АФАР, излучающий на несколько частотах одновременно, на постоянно меняющихся частотах, выдающй сложно-модулированные шумоподобные сигналы. Хрен ты обманешь АФАР без РЭБ той же технологии.
2. Именно. А сколько по-твоему?
3. Либо сбивать противника.
5. Можно нормальные западные пруфы на все это?
6. Современные радары хорошо умеют в SAR. Откуда целый градус-то? ПРР тоже входят в состав вооружений F-16V. Спутники (пусть и не свои), беспилотники, разведка, тоже могут выдать координаты.
7. Я уже писал. LPI mode, плюс пассивная радиолокация дает только сектор градусов в 15 и неизвестную дальность.
 
1) Согалсен, полно. Я и не спорю что улучшенйи нет. Но в конкретном случае противоборства самолетов и то что они на себя могут нацепить (а не чем их могут поддержать -поддержать шахтеры кстати могут много чем) - именно что не много, таких вот кардинальных каких топодвижек -нет.
Станции самоприкрытия и прочие жам-под -как видно по ссылке, даже западные ввс вполне себе используются те же самые.

Я на память не могу даже вспомнить чтобы самолет типа истребок мог бы нести такого, чтобы подавить противнику бортовой радар ,даже и не АФАР.
2
Гугл говорит про 3-5 (чем страше тем больше)
3
Какого противника -кто и что дает информацию что туда куда летели лбом впереде ,со своим хорошим ЭПР, есть противник??
5
Air power survey по 1991,например.
Включая все,достаточно подрбно (примерно 1\2 2\3 странциы), составленные тексты на потери самолетов, от Package Q до случаев сбития IR-SAM
ppk применения тех или иных ракет и ситуации сбития сербов в 1999 - тоже есть.

6
1 гр. пеленгации в текущей ситуации, это даже хорошо, даже для наземных станций , скорее 1.5-2.
с ПРР нет волшебных ЭПР-ов нету аже в лоб. Все остальное ,описанное, есть и у противника, включая и то что спутники свои,а не соседские.
В реале грустного мира выщемить и выдолбить ЗРК ,даже уровня С-125 /-75 (а не С-300/400 с верменем разверытвания-сверытвания минуты,а не часы) - не смогли американцы на территории размером в Сербию - ни за час, ни за день. А за 2,5 месяца.

7
Этого , примерного , опрделения -вполне достаточно хотя бы на уровне "встревовжится и принять меры" ( дальность опрделеят просто по факту счиытвания излучения - а наземная система РТВ/РТР - по коориднатам станций своей пеленгелаторной системы той или иной радиотехнической роты). Если какой нибудь ,достаточно упрощенный , считватель излучения на фронтовом истребки LPI и обманет,замаскирует. то спецализированные системы (самолеты РТР или громоздкие и развернутые ,но зато чувтсвительные и нсбаженыне мат.базой, посты радио технических войск) - очень сомнительно. Поэтому в грустной жизни истребки делают наоборот -до последнего момента бортовые радарыне влючаются (по возможности конечно)
 
Последнее редактирование:
Добавлю про самолетные станции обзорную статьюне самых может быть подробных данных , но с широким охватом- так чтобы сразу в одной и НАТО и не НАТО - я не видел
https://cloud.mail.ru/public/2hzX/4Y6fU6rjX


можно кто захочет собственной выборкой по указанным там индексам потом уточнять самостоятельно - например в доплнение про AN/ALQ-131, поискать что на F-15 стоит AN/ALQ-135 и найти на русском про нее переепчатку в ЗВО из иностранных журналов -http://pentagonus.ru/publ/bortovye_...shhity_letatelnykh_apparatov_2016/18-1-0-2712

Обратите внимание что статья - на украинском: тут с большим апломбом высказываются мнения экспертные ,без слов -авторитетные и аргуменитрованные, а собственно украинской даже хотя бы, периодики по теме не читается.
 
1. Во-первых, не те же самые. Те же цифры не говорят о том, что технологии не изменились. Так можно считать, что и F-16V - самолёт 70-х годов. Во-вторых, у США и Израиля довольно успешный опыт применения РЭБ против советских ракет своего времени. Сейчас технологический разрыв только увеличился.
2. Также Гугл говорит о 10-15 кв. м., а то и больше со ссылками на индусов. Как вообще у огромного металлического планера, созданного вообще без оглядки на малозаметность, ЭПР в разы меньше, чем у одноклассника F-15?
3. Свой собственный радар.
6. Это для пассивной радиопеленгации цифры что ли?
ПВО Югославии вынесли за три дня. То, что единичные установки партизанили в лесах, практически все время выключенные и с околонулевой эффективностью, не значит, что это можно считать ПВО. Как и закопанные Хусейном в песок самолёты - авиацией.
7. Очень сомнительно - так себе аргумент. Но это не важно. Даже если обнаружат, то что? Вот оба самолёта видят друг друга или самолёт и ПВО видят друг друга на дальностях выше эффективного радиуса применения оружия и сближаются. Значительное преимущество по-прежнему будет у F-16 за счёт вооружений, радара, РЭБ и меньшей ЭПР.

П.С. Вообще удивительно, как это при таких раскладах Израиль и с более старыми самолётами умудряется бомбить Сирию с ее С-300, Буками и Панцирями как хочет.
 
Что до количества вылетов, мне кажется нужно смотреть и продолжительность вылета. Если дежурство по 5-6 часов с дозаправкой то безусловно сделать 2-3 вылета будет крайне тяжело по физиологическим причинам. Но если накоротке как будет реально в Украине- сеть аэродромов довольно близко к лбс - то почему нет? Даже на не сильно новых советских истребителях дозаправка и пополнение бк не занимает 5-6 часов.

летом 2014 года , три вылета в день летчики делали.
но только те , кто хотел сражаться. а не пидоры вроде комбрига *брТА.
 
И вообще как-то сначала обсуждалось хватит ли 30 F-16 для гибридной войны, а аргументы приводятся уже для полномасштабной. Откуда-то взялись тучи Су-35, С-400 и А-50, ладно хоть до ЯО не дошли. И так понятно, что тут 30 самолётов будет мало.
Гибридная война - это когда очевидного прямого участия показать нельзя. Пользоваться можно только "трофейным", то есть тем же вооружением, что есть у противника. То есть максимум - несколько десятков ПУ Буков, стареньких С-300, из авиации старые версии Су-27 и Миг-29.
 
Что до количества вылетов, мне кажется нужно смотреть и продолжительность вылета. Если дежурство по 5-6 часов с дозаправкой то безусловно сделать 2-3 вылета будет крайне тяжело по физиологическим причинам. Но если накоротке как будет реально в Украине- сеть аэродромов довольно близко к лбс - то почему нет? Даже на не сильно новых советских истребителях дозаправка и пополнение бк не занимает 5-6 часов.

Три часа от от первого техника на аэродроме до первого вылета.
Два часа интервал между вылетами одного и того же борта в летную смену.
Как правило делали 2-3 вылета.
 
1) Не надо передергивать на смолеты целиком. Что касается станций самоприкрытия особенных изменений , както кардинально изменяющих баналс чтобы 30 саомлетов колтили 300 - нет. Вон выше ссылка была даже.
2) Гугл гвоорит про 3-5 9 влоб ессно). в википедии дословно "The Su-30MKI's radar cross-section (RCS) is reportedly from 4 to 20 square metres"
3) Свой собсвтенный радар демаскирует еще раньше чем начнет обнаруживать цели, не говоря про то что шахерские ДРЛО видят еще дальше, до сих пор возможности обзора радаров на авксов не дсотигнуты бортовой станцией.

Ну а если включил радар строго вперед летим , до лини соприкосновения 150 км ( дальше радары истребков не берут) -а противника прямо напротив в эту минуту и нет. Дальше что? Чтоб обсмотреть вдоль фронта бортовой станцией -потребуется время, надо поворачиваться влево-вправо, и все равно, включив радар километрво за 150 - пролетев килметров 60-70 - через 5-6 минут полета вперед - придется разворачиваться и подсавляя бортовые проекции делать вираж (чтобы хотябы отлететь,а не пересечь линии фронта и не подсавиться).
Далее см. выше тир варианта.

6) Практически для любого пеленгатора начиная от радаров контрбатарейной борьбы до станций радиоразведки, порядок цифр 1-2-3 градуса (значение квадритчной вероятности).
ПВО Югославии пыталось ожить что бы работать всю войну, делая сотни пусков - которые пресекали работой ПРР и постоянным дежурством в оздухе самолетов РЭБ ( тиап ПРоулер -которых задействовали до 49-52 штук), к концу войны все еще существовала небольшая часть С-75\125, и большинство Кубов/Квадратов. Так что рассказы как 30 самолетов всех побивахом и ПВО тоже , мимоходом, волшебной таблеткой - это к исторической ретроспективе не имееют отношения.
7) За счет радара у F-16 будет преимущество километров на 20 может быть,не более - на крайнем радиусе стрельбы. станции самоприкрытия и ракеты - у Россиив полне неплохие. А системой обеспечения и поддержки ( ДРЛО и РТР) -преимущество будет у шахтерских СУ-шек. У ПС ВСУ даже примерно нет ничего.

Для любителей вдруг вспомнить про Израиль и начать приводить аругменты в свою пользу- напомню что это у Израиля превосходтсво ,на порядок примерно, по числу самолетов
это у него наличие специализированных самолетов РТР, РЭБ ( включая и новые НАмагшоны, сколько таких сейчас у ПС ВСУ или планируется в поддержку 30 волшбеных F-16 ? ах нисколько) и самолетов ДРЛО (причем ДРЛО даже и несколько меньше чем у противника Украины),
и не на него наступление превосходящими силами - наоборт в противниках причморенная за годы войны страна ,с порванным РЛС-полем, на порядок уступающем в силах ВВС ( 1.5-2 авиаполка суммарно, включая и российские, которые еще и не используют для атаки на противника)
и удобство выбирать время и место нападения из-за антиливанских гор.

8 ) Вообще то обсуждалось именно для самого худшего случая. Так как надежды на сдерижвания дадут предсоавленные Пыне оперативно-тактические расчеты что будет больно и тяжко, а не его какое то врожденное миролюбие.
Ну а инчае -давайте порежем 50-е мотобригады, копрус резерва с ОР-1 , и востановленные С-300 назда в траву закопаем. для гибридной возни в кутсах на нейтралке у Попасной и полтора десятка довоенных бригад хватит.
 
Последнее редактирование:
П.С. Вообще удивительно, как это при таких раскладах Израиль и с более старыми самолётами умудряется бомбить Сирию с ее С-300, Буками и Панцирями как хочет.
Их уровень подготовки позволяет бомбить и МIM-104 Петриот,- спасает лишь то, что они не хотят пока этого делать.
 
1) Не надо передергивать на смолеты целиком. Что касается станций самоприкрытия особенных изменений , както кардинально изменяющих баналс чтобы 30 саомлетов колтили 300 - нет. Вон выше ссылка была даже.
2) Гугл гвоорит про 3-5 9 влоб ессно). в википедии дословно "The Su-30MKI's radar cross-section (RCS) is reportedly from 4 to 20 square metres"
3) Свой собсвтенный радар демаскирует еще раньше чем начнет обнаруживать цели, не говоря про то что шахерские ДРЛО видят еще дальше, до сих пор возможности обзора радаров на авксов не дсотигнуты бортовой станцией.

Ну а если включил радар строго вперед летим , до лини соприкосновения 150 км ( дальше радары истребков не берут) -а противника прямо напротив в эту минуту и нет. Дальше что? Чтоб обсмотреть вдоль фронта бортовой станцией -потребуется время, надо поворачиваться влево-вправо, и все равно, включив радар километрво за 150 - пролетев килметров 60-70 - через 5-6 минут полета вперед - придется разворачиваться и подсавляя бортовые проекции делать вираж (чтобы хотябы отлететь,а не пересечь линии фронта и не подсавиться).
Далее см. выше тир варианта.

6) Практически для любого пеленгатора начиная от радаров контрбатарейной борьбы до станций радиоразведки, порядок цифр 1-2-3 градуса (значение квадритчной вероятности).
ПВО Югославии пыталось ожить что бы работать всю войну, делая сотни пусков - которые пресекали работой ПРР и постоянным дежурством в оздухе самолетов РЭБ ( тиап ПРоулер -которых задействовали до 49-52 штук), к концу войны все еще существовала небольшая часть С-75\125, и большинство Кубов/Квадратов. Так что рассказы как 30 самолетов всех побивахом и ПВО тоже , мимоходом, волшебной таблеткой - это к исторической ретроспективе не имееют отношения.
7) За счет радара у F-16 будет преимущество километров на 20 может быть,не более - на крайнем радиусе стрельбы. станции самоприкрытия и ракеты - у Россиив полне неплохие. А системой обеспечения и поддержки ( ДРЛО и РТР) -преимущество будет у шахтерских СУ-шек. У ПС ВСУ даже примерно нет ничего.

Для любителей вдруг вспомнить про Израиль и начать приводить аругменты в свою пользу- напомню что это у Израиля превосходтсво ,на порядок примерно, по числу самолетов
это у него наличие специализированных самолетов РТР, РЭБ ( включая и новые НАмагшоны, сколько таких сейчас у ПС ВСУ или планируется в поддержку 30 волшбеных F-16 ? ах нисколько) и самолетов ДРЛО (причем ДРЛО даже и несколько меньше чем у противника Украины),
и не на него наступление превосходящими силами - наоборт в противниках причморенная за годы войны страна ,с порванным РЛС-полем, на порядок уступающем в силах ВВС ( 1.5-2 авиаполка суммарно, включая и российские, которые еще и не используют для атаки на противника)
и удобство выбирать время и место нападения из-за антиливанских гор.

8 ) Вообще то обсуждалось именно для самого худшего случая. Так как надежды на сдерижвания дадут предсоавленные Пыне оперативно-тактические расчеты что будет больно и тяжко, а не его какое то врожденное миролюбие.
Ну а инчае -давайте порежем 50-е мотобригады, копрус резерва с ОР-1 , и востановленные С-300 назда в траву закопаем. для гибридной возни в кутсах на нейтралке у Попасной и полтора десятка довоенных бригад хватит.

1. Речь не идёт о 30 против 300.
2. Значит, среднеарифметическое - 12. :) Почему он должен быть меньше, чем у F-15, которому дают 15-20?
6. Определив сектор, можно просканировать своим радаром с гораздо более высокой точностью.
Заныканнные молчащие ЗРК с редкими партизанскими пострелушками - это не ПВО. Как и нелетающие самолёты - не авиация.
7.
Начало 90-х ближе к началу Вьетнамской войны чем к современному состоянию дел, как по времени, так и по уровню техники. С тех пор внимание акцентировалось на ситуационной осведомленности, многозадачности, РЭБ. Это один из основных принципов пятого поколения, который тупо не может взять себе в помощь специализированные самолеты. Почти тот же уровень достигнут и в 4++. Я ж говорю, не надо смотреть на российскую традицию рисовать плюсики за пилотажные фигуры, в реальности они даются не просто так и переводят самолёт на новый уровень. Теперь каждый сам себе швец, жнец и на душе игрец. Специализированные самолёты увеличивают дальность действия соответствующих систем, но уже не дают качественного улучшения.
8. Нет, сначала речь шла о преимуществах, которые они дадут именно в гибридной войне - по тем правилам, которые есть сейчас. Никто и не говорил, что 30 хватит для выноса всех ВКС. Если это было спорным моментом, то предлагаю его закрыть. Каждую ситуацию надо рассматривать отдельно.
А преимущества есть серьезные. Для позиционной войны на истощение (10-20 вылетов в неделю) даёт многократное, а то и на порядок увеличение потерь противника. Для активной фазы гибридной войны (40-50 вылетов в день) позволяют нанести серьезный ущерб наступающему противнику, или серьезно ослабить оборону на определенном участке при собственном наступлении. И профит получается больше, чем затраты на самолёты.

Про неплохие ракеты и прочее - вынесу отдельно. Где же это хоть раз было продемонстрировано? Советские технологии 70-80-х вчистую сливали западным ровесникам. Сейчас разрыв мог только вырасти. Или эфиопо-эритейская война показатель? Или что "неплохие" ракеты у ПВО Сирии ничего не могут сделать с древними Томагавками и израильскими ракетами, даже в тепличных условиях? Откуда вообще берется вера в "неплохие ракеты" при полном отсутствии не то что фактов, но даже и предпосылок?
 
1) для апологетов " 30 волшебных f-16 отгонять никчемные сушки, ещё и ПВО наваляют " - напоминаю что речь именно об этом . 30 волшебных самолётов против 300+ с рэб, ртр и дрло на общем фронте 1300-1400 км
2) значит со днееарифмит с ское у волшебных f-16 примерно такое же . Никакое преимущества нет.
А как бы если серьезно -
3 м- это данные для мелкого истребка типа миг21/17 60-70х годов 5 м - типа миг29 (пока другие весело щютят про среднеарифметическое)
6) с ещё более высокой точностью - это как? Как писалось раньше в Малой земле? Вы же коммунист и радар засканировпл точнее, преодолев инструментальные ТТХ ( причем 1-2-3 это из мурзилочных данных , полигонных)
7) это блабоабла за все хорошее против всего плохогт. В результате наступления вокруг реальности а не манямирков, все современные ввс по возможности пытаются гбзавести аваксами, тратя сотни млн за штуку , даже дальность 80-х годов для дело - 300+ км , никакие истребковые радары самые супер супер и близко не смогу ли приблизиться
8 ) лол. Поднимаем из травы дивизоны под Одессу или Херсон. А вот по самолётам - считаем что все обойдется кустами на найтралке у Попасной, видимо из-за врождённого миролюбия пыни.

Наконец, почитай беседу куда ты влез каментить свои аргументированные мнения - изначально речь про то как бороться с шахтерскими ввс и защитить страну на двух основных фронтах .
Пока остальной мир появляет озабоченность.

нужны новые самолёты , т.к в среднесрочной перспективе будет физически осыпаться из-за планера. А вот зрдн-ы под Одессой или у запорожья. поднятые из травы, можно и дальше чининть..

9)по ракетам. тут я извини что не в каждой просто строке написал - где натовские ракеты себя проявили? По наведению дрло наводиться на одинокие им ври, как на уток - получалось отлично. Не спорю. А воздушные взаимные бои были, в 1991 году, мало правдо, но были - что там такого было показано сверхособого ( против более старых миг-23 или -21)? Что там сверх- особого видео в диаграммах , может быть? Расскажи?

Можешь если такой большой специалист, рассказать почему ракеты дивизона в мастяфе каком нибудь, ловко посбивали томогавки на хаме если были бы не никчемные совьет- мейд, а модерновые западные. Если сможешь что то большее чем выдавить из себя пару симищных щюток про среднеарифмитическое
 
Последнее редактирование:
2Саша Белый, создалось впечатление что сторонники ВВС Украины с их 30 Ф-16 (мифических), считают что в ВКС РФ какие то конченые дибилы. Естественно при появлении 30 Ф-16 - охота на них будет первоочередная задача с выделением на это самых разных средств.
От обстрела калибрами по стоящим на земле, до ДРГ или даже взятки в сотен пять лямов баксов чтобы местный испортил авиацию.
Совсем не обязательно что "300 самолетов лоб в лоб по богатырски сойдутся в бою с 30 Ф-16". Может вобще будет принято решение в прямой бой не вступать, а отлавливать Ф-16 поодиночке, или выманивать под ПВО....
 
Совсем не обязательно что "300 самолетов лоб в лоб по богатырски сойдутся в бою с 30 Ф-16". Может вобще будет принято решение в прямой бой не вступать, а отлавливать Ф-16 поодиночке.

В этой благостной бочке меда картине есть одна ложка говна которая всю благость изводит в ничто...

"Условные F-16" могут базироваться вовсе не на аэродромах Украины... ну когда жахнет, само собой...
 
В этой благостной бочке меда картине есть одна ложка говна которая всю благость изводит в ничто...

"Условные F-16" могут базироваться вовсе не на аэродромах Украины... ну когда жахнет, само собой...

Ага, чтобы вам кроме 30 Ф-16 еще и под удар пару аэропортов дала другая страна? У которой в это время (а это года на три четыре) естественно вся гражданская авиация полеты прекратит (чтобы банально не подставить борт под ракеты еще раз) и страна будет нести просто мега убытки .

не много ли вы хотите ОТ ДРУГИХ стран?

Причем Саша Белый то пишет про не мифические возможности ВКС, а вполне которые имеются в наличии.

Так и представил - Президент Зеленский просит у финнов:
"дайте нам 30 Ф16, оружие, а еще аэропорты, прикрытые вашей ПВО, мы прямо с вашей территории будем воевать с РФ"
Думаю что "да иди ка ты нахуй!" - это будет самый цензурный ответ.
 
Назад
Сверху Снизу