• Zero tolerance mode in effect!

ВС Украины

У меня очень простой взгляд на танки.

В ближайшие 100 лет единственный враг у Украины - российский империализм. Специально не пишу Россия, именно империализм. Но шансы, что россияне вылечатся от этого дерьма - околонулевые.

Война с Россией будет шаблонная. Те же гибридные шаблоны. Три фазы: раскачка территории, быстрая горячая фаза, позиционка на рубеже, который русским позволили отхватить. Крым, Осетия, Абхазия - русским позволили отхватить все. Приднестровье, Донбасс - русским не позволили отхватить все.

Танки нужны для следующей попытки, когда русские пойдут отжимать Харьков и/или Одессу. Но на горячей фазе нужны не танковые клинья на Ростов. На танковые клинья русские ответят ЯО. Задача ВСУ успеть сформировать ЛБС на раскачиваемой территории и затем сбивать темп наступления 4-го, 6-го и 21-го АК ХНР и сводить войну к позиционной.

Вижу много полицейской работы, много саперной, много полос противотанковых, много кассет по колоннам с топляком (или даже НАРов, как бы они не пугали наших Зе-воинов), много работать по противнику из глубины. Танки также вижу, но не тысячами.
В том-то и дело, что при таких раскладах нужно иметь качественное превосходство. Поэтому схема: массово танки старых серий, но с модернизированной СУО, приборами наблюдения и защитой + немного новых танков в частях с максимально качественно подготовленными экипажами для качественного усиления - единственная разумная. Насчёт не нужно много танков - посмотрите потери в 14-15 гг.

Плюс, как это было указано выше, при таком подходе мы сохраняем/восстанавливаем производство на серийном заводе и поддерживаем школу в ХКБМ, что невозможно, если завод будет заниматься только ремонтом итмодернизацией старой техники.
 
кстати новые позиции под золотым обустроили за пару тройку дней...это к вопросу "предатель зеля отводит ВСУ в чисто поле".
Под Золотым просрали мост и железку, которые сепары пытались взять с момента выхода ВСУ на этот рубеж. И подвесили в воздухе оставшиеся. позиции в Золотом 4. Плюс если при прошлых раскладах при обострении ситуации страдали дома гражданских только в хуторе Вольный, то при нынешней конфигурации ЛБС противник будет разваливать уже само Золотое 4.
Насчёт обустраивания новых позиций, то относительно нормально только на том кусочке на границе Катериновки возле КПВВ, где были позиции второй линии. Относительно, потому, что это именно те старые позиции 16-го года, о которых говорилось, со всеми вытекающими. По остальному участку ничего нормального там нет. То, что показывают журналистам - это вообще позиция оборудованная 54-кой немного в глубине под одну из показух (но это вообще отдельная история о долбоеб..ме верхних штабов, ждущая своего часа для увековечивания в истории).
 
Последнее редактирование:
***Злостный Оффтоп (5/7)***
Вы не понимаете российскую психологию
Они вас считают слабаками и лузерами
Поэтому вас можно нагибать
И поэтому идет война
Обычный житель России сравнивает уровень зарплат , а не качество жизни
И повышение зарплат, в любом случае, пойдет на пользу Украине
Мне так кажется
Не хочу вас расстраивать, и огорчать ваш пропутлеровской душевный настрой. Но зп в Украине выше в среднем чем в РФ в долларов ом экв. Вне зависимости от региона. С РК вообще в 2-3 раза выше.
При этом качество продукции всего асортимента выше в разы + безвиз и т. Д и т. П
 
В том-то и дело, что при таких раскладах нужно иметь качественное превосходство. Поэтому схема: массово танки старых серий, но с модернизированной СУО, приборами наблюдения и защитой + немного новых танков в частях с максимально качественно подготовленными экипажами для качественного усиления - единственная разумная.
Ты говоришь разумно, но максимально обтекаемо. Лучше быть красивым и здоровым.

Конечно глядя на батальон Абрамсов, проходящий насквозь танковые бригады Хуссейна- хочется иметь качественное превосходство.

74333241_2681647725207941_7669101575196901376_n.jpg

Насквозь в прямым смысле слова. Башня пробита навылет снарядом 120mm M829 DU APFSDS (бронебойно-подкалиберный) M1A1 Abrams

С другой стороны, глядя на ряды пополнения Т-62, которые Россия готовит на границе на своей знаменитой "шахте" в Каменск-Шахтинске - качественное превосходство обеспечит не только Т-84У, но и Т-64БВ. Но чем жечь танки российской 20-й армии? Ведь в состав армии входит не только печально известная 53 зрбр.

Оставим танковые дуэли молодежи. Пусть разбирают, как жгли русские танки под Логвиново.

Конечно здесь стоило бы послушать мнение специалистов, ждем ув. @Sapran. Но пока он на губе, поумничаю дилетантом. Я не настолько упоротый капиталист, чтобы требовать отдать танкостроение барыгам. Танкостроение - крайне невыгодный бизнес, синергии ноль, узлы узкоспециальные, производство штучное, навара ноль. Импортозамещение узлов российского производства - невероятная головная боль (усложняемая саботажем в собственной стране). Рецепты, которые у барыг сработают с бронемашинами и шишигами - с танками не работают.
Плюс, как это было указано выше, при таком подходе мы сохраняем/восстанавливаем производство на серийном заводе и поддерживаем школу в ХКБМ, что невозможно, если завод будет заниматься только ремонтом и модернизацией старой техники.
Продолжаю считать, что единственный способ держать танкостроение на плаву - экспорт. Продолжаю считать, что основная ошибка наших танкостроителей - изоляционизм. Например для выигрыша в Пакистане не хватило СУО. Значит нужно было искать электронщиков. Это политически непросто, мало стран рискнут ссориться с русскими, но такие страны есть. А я даже попыток подружиться например с Южной Кореей не видел.

Мы здесь (как минимум взрослая часть) понимаем, что переодеть войска на M1A2 одним махом может себе позволить лишь одна сверхдержава. А Израиль переход Меркава-3 -> Меркава-4 будет производить десятилетиями. Это разумно, это и мой подход - что можно делать в ограниченное время, ограниченными деньгами и ограниченными силами.

Командирский панорамный прицел - это хорошо. Но если мы говорим о длительной позиционке - значит мы говорим про вспомогательную силовую установку. Значит мы говорим о мощных задних передачах, чтобы крутить карусели. И т.д. А там глядишь и в качественное превосходство дело перейдет.
 
У меня очень простой взгляд на танки.

В ближайшие 100 лет единственный враг у Украины - российский империализм. Специально не пишу Россия, именно империализм. Но шансы, что россияне вылечатся от этого дерьма - околонулевые.

Война с Россией будет шаблонная. Те же гибридные шаблоны. Три фазы: раскачка территории, быстрая горячая фаза, позиционка на рубеже, который русским позволили отхватить. Крым, Осетия, Абхазия - русским позволили отхватить все. Приднестровье, Донбасс - русским не позволили отхватить все.

Танки нужны для следующей попытки, когда русские пойдут отжимать Харьков и/или Одессу. Но на горячей фазе нужны не танковые клинья на Ростов. На танковые клинья русские ответят ЯО. Задача ВСУ успеть сформировать ЛБС на раскачиваемой территории и затем сбивать темп наступления 4-го, 6-го и 21-го АК ХНР и сводить войну к позиционной.

Вижу много полицейской работы, много саперной, много полос противотанковых, много кассет по колоннам с топляком (или даже НАРов, как бы они не пугали наших Зе-воинов), много работать по противнику из глубины. Танки также вижу, но не тысячами.
По последнему абзацу я бы добавил.---
И много нестандартной работы в тылу противника...
 
  • Like
Реакции: nt00
я бы добави. и много работы в тылу противника...
Как Кремль любит чистить себе тылы - можете у Берии подсмотреть. Можете и посовременнее, например подсмотреть на трупы мирняка с украинского митинга-протеста, которые оставил Бес или братскую могилу после Гиркина. Или организацию чекистами компании запугивания в Крыму. Где русские привычно организовали несколько десятков внесудебных казней, дополнив показательными "судебными" процессами.

У вас есть ответ на такие методы? Басаева не предлагать.
 
.

Мы здесь (как минимум взрослая часть) понимаем, что переодеть войска на M1A2 одним махом может себе позволить лишь одна сверхдержава. А Израиль переход Меркава-3 -> Меркава-4 будет производить десятилетиями. Это разумно, это и мой подход - что можно делать в ограниченное время, ограниченными деньгами и ограниченными силами.
Так уже. :p
 
В легкую. Просто
Как Кремль любит чистить себе тылы - можете у Берии подсмотреть. Можете и посовременнее, например подсмотреть на трупы мирняка с украинского митинга-протеста, которые оставил Бес или братскую могилу после Гиркина. Или организацию чекистами компании запугивания в Крыму. Где русские привычно организовали несколько десятков внесудебных казней, дополнив показательными "судебными" процессами.

У вас есть ответ на такие методы? Басаева не предлагать.
В легкую. Просто нужно немного знать ситуацию на месте. А я это имею.
Там не просто все сгнило а Сгнило усе!!
Вот тут та ситьюэшен когда бабло все побеждает на фоне отсутствия какой-либо морали кроме морали желудочнокишечного тракта...
А конкретно описывать не буду ....Кому надо знают.
 
***Злостный Оффтоп (5/7)***
Не хочу вас расстраивать, и огорчать ваш пропутлеровской душевный настрой. Но зп в Украине выше в среднем чем в РФ в долларов ом экв. Вне зависимости от региона. С РК вообще в 2-3 раза выше.
При этом качество продукции всего асортимента выше в разы + безвиз и т. Д и т. П
Сказочники . Средняя по России зарплата в мае 2019-го года (48,51 тыс. руб.)https://kurs.vip/news/1321-srednyaya-po-rossii-zarplata
Средняя зарплата по Украине равна сумме в 10,1 тыс. грн.(26293,28 руб.)
Источник: https://visasam.ru/emigration/pereezdsng/zarplata-v-ukraine.html
 
Добавлю
Как Кремль любит чистить себе тылы - можете у Берии подсмотреть. Можете и посовременнее, например подсмотреть на трупы мирняка с украинского митинга-протеста, которые оставил Бес или братскую могилу после Гиркина. Или организацию чекистами компании запугивания в Крыму. Где русские привычно организовали несколько десятков внесудебных казней, дополнив показательными "судебными" процессами.

У вас есть ответ на такие методы? Басаева не предлагать.
добавлю к предидущему п.
Там тылов как таковых нет вообще....
 
Сказочники . Средняя по России зарплата в мае 2019-го года (48,51 тыс. руб.)https://kurs.vip/news/1321-srednyaya-po-rossii-zarplata
Средняя зарплата по Украине равна сумме в 10,1 тыс. грн.(26293,28 руб.)
Источник: https://visasam.ru/emigration/pereezdsng/zarplata-v-ukraine.html
это тема про ВС Украины.....понимаю поджимает не по детски, но строчи свои басни в профильной теме.
 
***Злостный Оффтоп (5/7)***
это тема про ВС Украины.....понимаю поджимает не по детски, но строчи свои басни в профильной теме.
Да , твои басни :
Не хочу вас расстраивать, и огорчать ваш пропутлеровской душевный настрой. Но зп в Украине выше в среднем чем в РФ в долларов ом экв. Вне зависимости от региона. С РК вообще в 2-3 раза выше.
При этом качество продукции всего асортимента выше в разы + безвиз и т. Д и т. П
 
***Злостный Оффтоп (5/7)***
Коллеги,
Не ведитесь на оффтоп. Сейчас адмнистративные внушения были мягкими. В следующий раз - отлучение от форума на внушительный срок, с опцией пожизненной губы. Вне зависимости от репутации/стажа/эполетов/небритой солдатской щеки итд.
 
Ты говоришь разумно, но максимально обтекаемо. Лучше быть красивым и здоровым.

Конечно глядя на батальон Абрамсов, проходящий насквозь танковые бригады Хуссейна- хочется иметь качественное превосходство.

74333241_2681647725207941_7669101575196901376_n.jpg

Насквозь в прямым смысле слова. Башня пробита навылет снарядом 120mm M829 DU APFSDS (бронебойно-подкалиберный) M1A1 Abrams

С другой стороны, глядя на ряды пополнения Т-62, которые Россия готовит на границе на своей знаменитой "шахте" в Каменск-Шахтинске - качественное превосходство обеспечит не только Т-84У, но и Т-64БВ. Но чем жечь танки российской 20-й армии? Ведь в состав армии входит не только печально известная 53 зрбр.

Оставим танковые дуэли молодежи. Пусть разбирают, как жгли русские танки под Логвиново.

Конечно здесь стоило бы послушать мнение специалистов, ждем ув. @Sapran. Но пока он на губе, поумничаю дилетантом. Я не настолько упоротый капиталист, чтобы требовать отдать танкостроение барыгам. Танкостроение - крайне невыгодный бизнес, синергии ноль, узлы узкоспециальные, производство штучное, навара ноль. Импортозамещение узлов российского производства - невероятная головная боль (усложняемая саботажем в собственной стране). Рецепты, которые у барыг сработают с бронемашинами и шишигами - с танками не работают.

Продолжаю считать, что единственный способ держать танкостроение на плаву - экспорт. Продолжаю считать, что основная ошибка наших танкостроителей - изоляционизм. Например для выигрыша в Пакистане не хватило СУО. Значит нужно было искать электронщиков. Это политически непросто, мало стран рискнут ссориться с русскими, но такие страны есть. А я даже попыток подружиться например с Южной Кореей не видел.

Мы здесь (как минимум взрослая часть) понимаем, что переодеть войска на M1A2 одним махом может себе позволить лишь одна сверхдержава. А Израиль переход Меркава-3 -> Меркава-4 будет производить десятилетиями. Это разумно, это и мой подход - что можно делать в ограниченное время, ограниченными деньгами и ограниченными силами.

Командирский панорамный прицел - это хорошо. Но если мы говорим о длительной позиционке - значит мы говорим про вспомогательную силовую установку. Значит мы говорим о мощных задних передачах, чтобы крутить карусели. И т.д. А там глядишь и в качественное превосходство дело перейдет.
По модернизации существующих танков - да, ВСУ иметь очень неплохо.
Насчет новой базовой модели ОБТ: экспорт может быть, а может не быть, потому единственный гарантированный вариант тот-же, что и в Израиле - постепенное оснащение новым танком собственной армии, только учитывая намного меньший финансовый ресурс у нас - более низкими темпами. Возможно - сразу с переходом на НАТОвский калибр орудия.
А качественное превосходство на первом этапе можно получить только достаточно быстрой модернизацией имеющегося парка по указанным выше направлениям (СУО, тепловизоры, современная ДЗ, ВСУ + унификация всех имеющихся типов по этим системам).

Второй момент - подготовка экипажей и обслуживание. Здесь имеющиеся у нас подходы нужно кардинально менять.
 
Отдельно насчёт ПТО. По опыту боёв 14-15 гг. танки противника поражались всеми имеющимися средствами (танки, ПТУР, ручные противотанковые гранатометы), но основу ПТО составляли все-же приданные пехоте танковые взвода. При отсутствии на атакованном ВОП приданных танков и несвоевременном подходе танков резерва - ВОП, как правило, уничтожался противником. Известные мне исключения связаны с особенностями рельефа в конкретном месте.
Вызвано такое положение как низким насыщением нашей пехоты комплексами ПТУР, так и низкой их живучестью на протяжении боя, если внимание атакующих не отвлечено на та-же танки. Плюс чисто психологическая составляющая.
 
Отдельно насчёт ПТО. По опыту боёв 14-15 гг. танки противника поражались всеми имеющимися средствами (танки, ПТУР, ручные противотанковые гранатометы), но основу ПТО составляли все-же приданные пехоте танковые взвода. При отсутствии на атакованном ВОП приданных танков и несвоевременном подходе танков резерва - ВОП, как правило, уничтожался противником. Известные мне исключения связаны с особенностями рельефа в конкретном месте.
Вызвано такое положение как низким насыщением нашей пехоты комплексами ПТУР, так и низкой их живучестью на протяжении боя, если внимание атакующих не отвлечено на та-же танки. Плюс чисто психологическая составляющая.
Да уж, оснащенные и защищенные танки да еще с наученным экипажем могут сыграть в почти в одну калитку в танковом бою. Ты этот эпизод знаешь, жаренный бурят скорее всего из того боя.
 
Отдельно насчёт ПТО. По опыту боёв 14-15 гг. танки противника поражались всеми имеющимися средствами (танки, ПТУР, ручные противотанковые гранатометы), но основу ПТО составляли все-же приданные пехоте танковые взвода. При отсутствии на атакованном ВОП приданных танков и несвоевременном подходе танков резерва - ВОП, как правило, уничтожался противником. Известные мне исключения связаны с особенностями рельефа в конкретном месте.
Вызвано такое положение как низким насыщением нашей пехоты комплексами ПТУР, так и низкой их живучестью на протяжении боя, если внимание атакующих не отвлечено на та-же танки. Плюс чисто психологическая составляющая.
А ежели уплотнить джавелинами пто?
 
Назад
Сверху Снизу