• Zero tolerance mode in effect!

Творчество В. Суворова (Резуна)

Т.е. "мобилизация" осуществлялась в штатах мирного времени?
У меня такое впечатление, что мобилизация как раз и проводится для того, чтобы штаты мирного времени стали военными. "Мирные" штаты можно совершенно открыто иметь и без мобилизации, путем простого сермяжного призыва.
 
Если Сталин (Политбюро) подписало свой план нападения в марте, то когда он рассчитывал завершить все подготовительные мероприятия до момента "Бах"? В Сентябре?
Дата выдачи в войска документации СУВ "военного времени" (см. документ, который я выложил двумя страницами раньше) подскажет Вам, когда должен был наступить момент "Бах"!
Естественно, никакой это не сентябрь...
 
У меня такое впечатление, что мобилизация как раз и проводится для того, чтобы штаты мирного времени стали военными. "Мирные" штаты можно совершенно открыто иметь и без мобилизации, путем простого сермяжного призыва.
Согласен. Я пытаюсь "вытрясти" из оппонентов утверждающих о подготовке СССР "неожиданного нападения на Третий Рейх летом 1941-го", хоть какие нибудь документальные следы этой самой подготовки (исключая их собственные мнения и выводы). Например, документы о переводе РККА на штаты военного времени. Но пока что тщетно.
 
У меня такое впечатление, что мобилизация как раз и проводится для того, чтобы штаты мирного времени стали военными. "Мирные" штаты можно совершенно открыто иметь и без мобилизации, путем простого сермяжного призыва.
Проблема в том, что факт проведения мобилизации нужно как можно дольше скрывать от противника. Именно для этого и придумали "учебные сборы". Части до последнего момента официально держатся на штатах мирного времени, а все пополнение проводится как призванные на сборы "партизаны"...
 
Я пытаюсь "вытрясти" из оппонентов утверждающих о подготовке СССР "неожиданного нападения на Третий Рейх летом 1941-го", хоть какие нибудь документальные следы этой самой подготовки
Документов - масса.
И то, что Вы их не замечаете или не можете понять их смысла - это Ваша проблема.
 
Документов - масса.
И то, что Вы их не замечаете или не можете понять их смысла - это Ваша проблема.
Приведите мне документ в котором говориться о переводе РККА на штаты военного времени ДО 22.06.41. И без выводов или же комментариев. Документ где чёрным по белому фигурирует данный процесс перевода.
 
Сразу чувствуется, что Вы в армии не служили.
И с элементарными основами секретного делопроизводства не знакомы...

А Вы знакомы? Какая неучтенка может быть на столе замнача ГОУ? У него не то что черновики, у него пустые страницы рабочей тетради все на строгом учете.
 
Почему врет ?
Человек реально работал в ЦАМО.
Но что он работал с делами именно 16-го фонда - я не уверен...


И откуда у него, совершенно гражданского человека, не имеющего никакого отношения к госструктурам, может быть допуск?
 
Другой стороной пытаюсь показать и недостатки в трудах Солонина. Как бы мелочевке. 0,5 заправки на складе чисто технически вполне опоавданно. Так бывает.
Я бы сказал, что у Солонина недостатки ... предсказуемы.
Например, я как-то предсказал недостатки перевода Солониным немецких документов. ;)
Лет 5 тому на одном сайте шел спор насчет сражения под Сенно. где приводилась ссылка на Солонина
36 тп и разведбат 7 Pz под Сенно
36-й танковый полк 18-й тд весь день безуспешно пытался сбить разведбат немецкой 7 PzD с переправ у н.п. Шотени. Главные силы 18-й тд в районе Сенно отбивали атаки противника, наступающего с севера (это была одна танковая рота и подразделения мотоциклетного батальона 7 PzD) и с юго-запада (передовой отряд немецкой 17 PzD). До конца дня захватить Сенно немцам не удалось
Мне показалось странным, что целый танковый полк "безуспешно" буцкался с безтанковым разведбатом. Оказалось, что разведбат входил в кампфруппу, у которой были стычки с отдельными подразделениями КА. То есть, все эти Сенно, Дубно с боями в тысячи танков на поверку оказывались пшиком, что я документально и подтвердил. Вот на эти документы я ссылался, например,:
Тыц!
" 5 июля батальон продвигался в качестве передового отряда полковника Фрелиха и прошел
Бочейково. В Свече мост оказался взорван, пришлось создавать предмостное укрепление, в то время
как саперный взвод 4=й роты сколачивал мост, через который потом пройдет дивизия. Во время
сколачивания моста произошел налет вражеских бомбардировщиков, обошедшийся без потерь.
При продвижении у Бочейково батальон наткнулся на заграждения из поваленных деревьев, что
замедлило марш. После устранения препятствий батальон продолжил марш через Свечу,
Бешенковичи в направлении Будники. В Бешенковичах был рассеян и отброшен к северу вражеский
кавэскадрон, а таже на аэродроме были захвачены вражеские самолеты. При подходе к Будникам
взлетел в воздух мост. Вражеские всадники были обстреляны и рассеяны.
Затем батальон продвинулся дальше в окрестности ШОТЕНИ и выслал вперед разведгруппу во главе
с офицером для захвата там моста.
Неожиданно обстреляв охрану моста, лейтенанту Штадту из 4-й роты удалось захватить мост
неповрежденным, при этом взяв в плен 15 человек, а остатки вражеской роты отбросить на северо-
восток.
После этого батальон тотчас же продвинулся вперед и занял предмостное укрепление. Усиленная
разведбронеавтомобилями и ПТО мотоциклетная рота около 21.3 продвинулась в окрестности
Дубки. Остальные подразделения батальона остались в ШОТЕНИ для защиты предмостного
укрепления.
b) достигнутый рубеж: Шотени, 21 км юго-восточнее Бешенковичи
c) КП - там же
d) потерь нет"
" Направленная в ночь с 5 на 6 к Дубкам усиленная рота подверглась с наступлением рассвета
сильному заградительному огню (тяжелые минометы, ПТО и МГ), так что, для избежания ненужных
потерь роте пришлось отойти на 1 км. Рота окопалась и заняла позиции к бою. Враг тотчас нанес
удар, но нападение удалось отбить.
В 12 прибыла боевая группа подполковника Томале.
Около 18 подразделения батальона были отведены из предмостного укрепления в Шотени на
отдых и для обеспечения участка с юга.
b) Шотени
с) там же
d) Потери: л-т Кводбах убит, обер л-т Шютц ранен
унтер оф. и рядовые: 2 убито, 10 ранено "
У Солонина эти доки здесь:
7 танковая... тыц!
Особенно хороши перлы солонинского перевода: "... разведгруппа из офицеров...", "... оборонительный огонь..." и " ... оборона на юг ...". :confused:
 
Проблема в том, что факт проведения мобилизации нужно как можно дольше скрывать от противника. Именно для этого и придумали "учебные сборы". Части до последнего момента официально держатся на штатах мирного времени, а все пополнение проводится как призванные на сборы "партизаны"...

Призванные 800 тыс на сборы проблемы укомплектованности всерьез не решали, кроме того технику с заводов и колхозов на сборы то не забирали.

Кстати, мобпланы в том же ПрибОВО к середине июня были неготовы.
 
Какая неучтенка может быть на столе замнача ГОУ? У него не то что черновики, у него пустые страницы рабочей тетради все на строгом учете.
И каждый год производится их переучет и та же тетрадь, если она к тому времени не уничтожается по акту или не сдается в архив, получает новый инвентарный номер с простановкой соответствующего штампа.
В нашем случае мы имеем документы, которые с момента их исполнения в 1940-41 гг. и до принятия на учет в секретном отделении ГОУ ГШ в 1948 г. пролежали неизвестно где...
 
Я бы сказал, что у Солонина недостатки ... предсказуемы.



У Солонина эти доки здесь:
7 танковая... тыц!
Особенно хороши перлы солонинского перевода: "... разведгруппа из офицеров...", "... оборонительный огонь..." и " ... оборона на юг ...". :confused:

Что немецкие, Марк Семенович то советские документы на русском языке, в частности по действиям 1-й тд 1-го мк не осилил изложить без вранья и передергиваний
 
Но ты то уверял, что эта карта в секретном фонде. Так кто врет, ты или Марк Семенович?
Да. 16-й фонд является на сегодняшний день секретным.
И если у Солонина не было допуска, то личного доступа ни к делам этого фонда, ни даже к его описи, он иметь не мог...
 
Да. 16-й фонд является на сегодняшний день секретным.
И если у Солонина не было допуска, то личного доступа ни к делам этого фонда, ни даже к его описи, он иметь не мог...
Значит карту он эту видеть не мог, а если говорит что работал с ней в архиве - врет. Так получается.
 
А зачем забирать технику на сборы ?
Гражданская техника пойдет в войска с началом открытой мобилизации...
А как Вы думаете сколько времени занимает разворачивание стрелковой дивизии в штаты военного времени?
 
Назад
Сверху Снизу