• Zero tolerance mode in effect!

Армения, Азербайджан, Карабах

С этим все согласны. Но там нет больших расстояний, и в отрыв на десятки километров нет надобности уходить. Ты посмотри пожалуйста , тот ролик что я запостил, там как раз все эти аспекты подняты.
И да, похоже, это как раз работает, и азеры это доказывают раз за разом - что то концепция "горной крепости" потрескивает

Ща посмотрю фильм, но к фильму я бы дорого отдал бы посмотреть на то, как азербайджанцы планировали и осуществляют эту карусель вокруг Красного Базара, из каких соображений, какими силами, да на карту с замыслом.
 
Армяне не хотят воевать. Оружия, еды , одежды отправляют на азербайджанскую землю
6 940 просмотров•26 окт. 2020 г.
 
«❗ Россия нанесла воздушный удар по штаб-квартире про-турецких сил на северо-западе Сирии.

Более 40-60 боевиков группировки "Файлак Аш-Шям" погибли, около 100 получили ранения. Удар был очень серьёзным и в самое ядро про-турецких сил в провинции Идлиб.

"Файлак Аш-Шям" - одна из ключевых про-турецких группировок в составе "Сирийской национальной армии", которую 2 года назад сформировала под своей эгидой Анкара. Они участвовали в военных операциях "Щит Евфрата", "Оливковая ветвь" и "Источник мира".

Это впервые за долгое время, когда РФ ударила по, собственно, сердцу про-турецких группировок. Ранее они старались не бить по боевикам, которые открыто действуют под колпаком Турции, а скорее наносили удары по террористическим организациям, связанным с "Аль-Каидой" и не полностью подчинённым туркам.

Авиаудар может быть связан с обострением разногласий между Россией и Турцией по ситуации в Сирии и, в более широком контексте, по региональной повестке, включая обстановку на Южном Кавказе и в Ливии».

А вот лишнее подтверждение цены этих троих-пяти суток.
 
«❗ Россия нанесла воздушный удар по штаб-квартире про-турецких сил на северо-западе Сирии.

Более 40-60 боевиков группировки "Файлак Аш-Шям" погибли, около 100 получили ранения. Удар был очень серьёзным и в самое ядро про-турецких сил в провинции Идлиб.

"Файлак Аш-Шям" - одна из ключевых про-турецких группировок в составе "Сирийской национальной армии", которую 2 года назад сформировала под своей эгидой Анкара. Они участвовали в военных операциях "Щит Евфрата", "Оливковая ветвь" и "Источник мира".

Это впервые за долгое время, когда РФ ударила по, собственно, сердцу про-турецких группировок. Ранее они старались не бить по боевикам, которые открыто действуют под колпаком Турции, а скорее наносили удары по террористическим организациям, связанным с "Аль-Каидой" и не полностью подчинённым туркам.

Авиаудар может быть связан с обострением разногласий между Россией и Турцией по ситуации в Сирии и, в более широком контексте, по региональной повестке, включая обстановку на Южном Кавказе и в Ливии».

А вот лишнее подтверждение цены этих троих-пяти суток.
малосвязанные вещи. Или тогда увязывай с проливами, вторым и логическим шагом.
 
Так речь и не идёт о неделях. Речь о том, что по хребтам можно пройти силами достаточными, чтобы выбить с позиций, а основные цeпочки подтянутся позже. Вот лоб в лоб фигачить- тут да, море крови, тонны боеприпасов. Но азеры, похоже, не играют так. Обходят поверху, выбивают с позиций небольшими силами засчёт преимущества топографии, потом подтягиваются по ровному. Ничесна получилось.
Ну, не хотят азеры колоннами, под флейту и барабан

Посмотрел.

Автор показался мне хорошим историком, но не вполне понимающимся военным (а скорее всего, он не военный).

Центральная мысль:

- а так ли способствуют горные условия обороне, как все это говорят?

И показывает на множестве интересных примеров, как нападающие использовали эти условия, лучше, чем обороняющиеся.

Но в том-то то и смысл «особых условий» (горы, лес, город, пустыня, тундра), что они дают не только особые ограничения, но и особые возможности (!), а уж кто и как эти эти возможности и ограничения использует, зависит не от вида боевых действий (оборона/наступление), а исключительно от мозгов и воли командиров.

Кто-то видит только ограничения, а кто-то - больше.)

Конечно, при отсутствии сплошной обороны армян, азербайджанцам «легче» идти в дыры и стыки, прикрываясь масками и складками местности.

В теории.

А на практике начинает сильно напрягаться первое правило разведчика:

- прежде чем куда-то зайти, подумай, как будешь оттуда выходить?..

Все то, что тяжело будет делать обороняющимся - найти, заметить, поймать, будет тяжело делать и пробирающимся в горную крепость, а особенно тяжело - группам/силам их обеспечения и эвакуации.

А дальше начинается простор для фантазии и воли командиров обеих сторон - см. Вторую Ливанскую, например.
 
Уважаю Ваше мнение, тем более, оно весьма обоснованно.

Но у нас разница в оценке исходной обстановки.

Я, тоже достаточно обоснованно, считаю, что нет огневого контроля над дорогой из Лачина в центр.

За него как раз и идёт сейчас самый сок.

Огневой контроль - это не возможность физически достать до места, в непосредственное наблюдение с возможностью поражать цели на дороге в режиме реального времени.

Если на севере есть такое подобие, то на Юге - ніт.

2. Ходжавенд крайне важен - потому, что азербайджанцы храбро решили повторить трюк с переворотом фронта уже для Ходжавенда, страхуясь именно от вероятности не взять Лачин/дорогу, и открыть таким образом дорогу на Шушу/Ханкенди, а если не возьмут ни то, ни другое, будет грандиозный провал.

3. Алиев достаточно четко обозначил позицию:

- приостановка б/д в ответ на чёткий график вывода войск.

Сегодня, после вчерашнего совещания с генералитетом.

По этим признакам я сужу, что азербайджанцы очень хорошо отдают себе отчёт в перспективе остановки на фронте - да в сочетании с международным давлением.

Эти трое - пять суток, в каком-то смысле решающие для всего дальнейшего.

Им надо максимально напугать армян.
С 1991 года Ходжавент/Мартуни под полным контролем армян.
Все его окрестности армяне прекрасно знают и знают как защищать этот опорный город в центре обороны НК.
Его защищал Монте Мелконян в первой войне, а у него был нюх на ключевые позиции.
Я поверю в захват Агдама, но Мвртуни армяне так просто не отдадут.
 
С 1991 года Ходжавент/Мартуни под полным контролем армян.
Все его окрестности армяне прекрасно знают и знают как защищать этот опорный город в центре обороны НК.
Его защищал Монте Мелконян в первой войне, а у него был нюх на ключевые позиции.
Я поверю в захват Агдама, но Мвртуни армяне так просто не отдадут.

Агдам тоже полируют будь здоров.

Если азербайджанцы возьмут хоть один из этих районов обороны в ближайшие пятеро суток, я буду считать их военными века.
 
Посмотрел.

Автор показался мне хорошим историком, но не вполне понимающимся военным (а скорее всего, он не военный).

Центральная мысль:

- а так ли способствуют горные условия обороне, как все это говорят?

И показывает на множестве интересная промеров, как нападающие использовали эти условия, лучше, чем обороняющиеся.

Но в том-то то и смысл «особых условий» (горы, лес, город, пустыня, тундра), что они дают не только особые ограничения, но и особые возможности (!), а уж кто и как эти эти возможности и ограничения использует, зависит не от вида боевых действий (оборона/наступление), а исключительно от мозгов и воли командиров.

Конечно, при отсутствии сплошной обороны армян, азербайджанцам «легче» идти в дыры и стыки, прикрываясь масками и складками местности.

В теории.

А на практике начинает сильно напрягаться первое правило разведчика:

- прежде чем куда-то зайти, подумай, как будешь оттуда выходить?..

Все то, что тяжело будет делать обороняющимся - найти, заметить, поймать, будет тяжело делать и пробирающимся в горную крепость, а особенно тяжело - группам/силам их обеспечения и эвакуации.

А дальше начинается простор для фантазии и воли командиров обеих сторон - см. Вторую Ливанскую, например.
ОК. Но мы опять возвращаемся к разведчикам с 6 магазинами. Так вот речь не о них. В приводимых примерах действовали не ДРГ, а целые подразделения, что не побоялись лезть в горы.
Если взять горные условия, и приблизительно одинаково толковых командиров- что предпочтительнее, оборона или наступление? Раньше я бы не задумываясь, сказал что оборона. Сейчас не знаю.
 
Проливы никто не закроет.

Это да, но какое-нибудь африканское государство может закупить большую партию крупного (и не очень) рогатого скота и организовать напряженный траффик по его перевозке через проливы

Десантным кораблям придётся постоять в многодневных очередях
 
ОК. Но мы опять возвращаемся к разведчикам с 6 магазинами. Так вот речь не о них. В приводимых примерах действовали не ДРГ, а целые подразделения, что не побоялись лезть в горы.
Если взять горные условия, и приблизительно одинаково толковых командиров- что предпочтительнее, оборона или наступление? Раньше я бы не задумываясь, сказал что оборона. Сейчас не знаю.

Мы постоянно тут прыгаем от теории, до необходимости все же спроецировать ее на конкретный случай.)

А «предпочтительнее», повторюсь, или «легче/тяжелее» это не вполне верная постановка вопроса, как по мне.

Верная:

- как эффективнее использовать конкретные условия для решения конкретной задачи?..
 
Все это хорошо, все это правильно, да. Но проблема в том, что эмбарго на Ротаксы Турции обойти как два пальца обосс..ть. Они их получат через третьи страны, ибо Ротаксы очень популярны во всем Мире.
Через Литву будут идти? :giggle:
А если серьезно, то так можно говорить о любых эмбарго. Вот правда не все так просто. Вон канадцы закрыли доступ к камерам, якобы Виасат (не проверено) к спутниковому оборудованию связи, теперь вот австрийцы с движками. Может это все что то да значит? Может таки нехер нестабильным и агрессивным режимам такие вещи поставлять? Или у тебя какие то личные причины чтоб переживать за эрдогановский ВПК?:rolleyes:
С этим все согласны. Но там нет больших расстояний, и в отрыв на десятки километров нет надобности уходить. Ты посмотри пожалуйста , тот ролик что я запостил, там как раз все эти аспекты подняты.
И да, похоже, это как раз работает, и азеры это доказывают раз за разом - что то концепция "горной крепости" потрескивает
Скажем так- 3км в горной местности это примерно 10 на равнинной. Если мы о выносливости ЛС и скорости передвижения пешим порядком. Это по поводу "недалеко".
Народ, я физически насмотрелся, как очень хорошие и храбрые солдаты, категорически отказываются выходить пять метров за линию.

В окопе - сколько угодно, хоть вся армия Венка, за линию - категорически нет.

А другие, ещё более храбрые солдаты, готовы за линию, но категорически отказываются идти за ту линию, где уже не подскочит группа эвакуации и линия не обеспечит шквал огня.

А третьи, ещё более храбрые и умелые солдаты, согласны и за эту линию, но уже не согласны в автономку, хотя бы с одной ночевкой.

А четвёртые солдаты могут и согласны, но только один из них, нет, даже не ранен - ногу подвернул, и начинается длинный и печальный этап эвакуации.

А эвакуация... не дай Бог кому пережить.

Азербайджанцы и так играют вокруг Красного Базара на пределе фола (что лишний раз показывает нам их понимание цены вопроса на данном участке фронта), но вступать в бои с вершин, имея шесть магазинов...

Тут дай Бог, трое суток продержаться в районе, изображая заказанный шухер, по совокупности нервной и физической нагрузки.
Ага. Я о том же. Еще ладно моторизованная разведка- там хоть CASEVAC есть, а тут как?
Азербайджанская армия заняла позиции возле Лачинского коридора
А где там Лачинский коридор то на видео? Я как то не заметил...На какой он секунде?:rolleyes:
 
Назад
Сверху Снизу