• Zero tolerance mode in effect!

Творчество В. Суворова (Резуна)

Ну так зачем надо рассказывать сказки про ноль документов в открытом доступе?
Я Вам по-моему четко перечислил, каких именно документов - ноль в открытом доступе.
Напомню, что Представителем Ставки ВГК в войсках 4 Укр.фронта в период подготовки и проведения Крымской операции был начальник ГШКА - ситуация скажем так неординарная. Но где документы, раскрывающие роль Василевского в планировании и проведении этой самой операции ? Или он только и делал как резался в карты с Толбухиным или травил анекдоты по ВЧ со Сталиным ?
 
Я, ведь, тоже выкладывал документы по СУВ , только не ПрибОВО, а КОВО, и они датируются 25 июня.
По КОВО-ЮЗФ, в отличие от того же ПрибОВО-ЗФ, документов последних предвоенных недель в открытом доступе ноль целых шиш десятых...
 
Я Вам по-моему четко перечислил, каких именно документов - ноль в открытом доступе.
Напомню, что Представителем Ставки ВГК в войсках 4 Укр.фронта в период подготовки и проведения Крымской операции был начальник ГШКА - ситуация скажем так неординарная. Но где документы, раскрывающие роль Василевского в планировании и проведении этой самой операции ? Или он только и делал как резался в карты с Толбухиным или травил анекдоты по ВЧ со Сталиным ?

А вот это что называется засыпаться по полной. Чтобы ляпнуть про такое - неординарная ситуация, надо совершенно не знать военную биографию Василевского.

Просвещаю:

апрель-май 1942 - представитель ставки на СЗФ (и.о НГШ)
июнь 1942 - представитель ставки на Волховском фронте (назначен НГШ)
июль-август 1942 - представитель ставки на Сталинградском фронте
ноябрь-декабрь 1942 - там же в той же должности
Январь 1943 - представитель ставки на Воронежском и Брянском фронтах
июнь-июль 1943 -представитель ставки на Воронежском и Степном фронтах

После крымской операции, кстати, ровно такая же картина - начальник ГШ добрую половину своего времени проводит на фронтах в качестве представителя Ставки.
Неординарная ситуация у него видите ли, бл...

На кой вам доступы в секретные архивы, если вы даже с открытыми общедоступными источниками работать не умеете и не хотите?
 
Последнее редактирование:
И благодаря этой неординарности Начальник ГШКА общался с Верховным Главнокомандующим не в его кремлевском кабинете (в устной форме, без стенографистов), а посредством телеграфной и ВЧ-телефонной связи. С соответствующей фиксацией содержания переговоров на бумаге. Что дает нам уникальный массив подробной и достоверной информации о механизме выработки и принятия многих стратегических решений войны. Только вот где этот массив ?
 
Именно в этом и заключается неординарность ситуации, мой дорогой тролль...

Что аргументы закончились не начавшись, пора переходить на обсуждение личности оппонента?

Неординарность по сравнению с чем? НГШ всю войну регулярно выполнял роль представителя Ставки на разных фронтах.
И его участие в этой роли в Крымской операции - совершенно ординарный случай, поскольку он занимался этим много раз как до крымской операции, так и после. Ничего неординарного в этом отношении в Крымской операции нет

Короче, иди сначала изучи биографию Василевского хотя бы на уровне статьи в википедии, потом будешь рассказывать про неординарные случаи.
 
И благодаря этой неординарности Начальник ГШКА общался с Верховным Главнокомандующим не в его кремлевском кабинете (в устной форме, без стенографистов), а посредством телеграфной и ВЧ-телефонной связи. С соответствующей фиксацией содержания переговоров на бумаге. Что дает нам уникальный массив подробной и достоверной информации о механизме выработки и принятия многих стратегических решений войны. Только вот где этот массив ?


Да уж никак не в ЦАМО. ВЧ-связью фронтов со Ставкой занимался отдел правительственной связи НКВД.
 
Да уж никак не в ЦАМО. ВЧ-связью фронтов со Ставкой занимался отдел правительственной связи НКВД.
Абонент получал запись переговоров, причем под расписку (чтоб потом не отмазывался, что "ему товарищ Сталин этого не говорил"). Эти записи потом откладывались в соответствующих фондах ЦАМО...
 
НГШ всю войну регулярно выполнял роль представителя Ставки на разных фронтах.
.
Именно в этом и есть неординарность. И плохо, что Вы этого не понимаете. НГШ должен Генштабом "рулить", а не ездить по фронтам в качестве надзиралы.
И я это знаю с тех пор, как в 88 году, еще учась в средней школе, купил в областной "Военной книге" и прочитал "Дело всей жизни" (третье издание, "красненькое", оно у меня и сейчас на полке стоит).
Но суть не в этом.
Суть в том, что благодаря отсутствию Василевского в Москве конкретно в период подготовки Крымоперации, мы должны иметь массу интересных документов гулявших туда-сюда по направлениям: "Василевский - Генштаб" и "Василевский - Сталин". Но нам почему-то стыдятся их показывать...
 
Последнее редактирование:
.
Именно в этом и есть неординарность. И плохо, что Вы этого не понимаете.

Не надоело то вилять? Изначально то вы писали про неординарность роли Василевского именно в Крымской операции.

Так в чем же это неординарность?

Если Вы считаете неправильной практику использования НГШ в качестве представителя Ставки на фронтах - так это вопрос дискуссионный, но к неординарности никакого отношения не имеющий.


Суть в том, что благодаря отсутствию Василевского в Москве конкретно в период подготовки Крымоперации, мы должны иметь массу интересных документов гулявших туда-сюда по направлениям: "Василевский - Генштаб" и "Василевский - Сталин". Но нам почему-то стыдятся их показывать...

Ну и чем эти документы интереснее чем такая же переписка Василевского во время Сталинградской битвы или Курской дуги? Вы то настаиваете на неординарности роли Василевского именно в Крымской операции
 
Кровавые преступления большевистского режима будут прикрывать законом об уголовке за реабилитацию нацизма.
 
ну че все закончилось? исаевцы таки согласились что сталин планировать наступ, ударные группировки были полностью отмобилизованы / без туфты про 50% тракторов, 45% лошадей.../ и сосредоточены под видом приграничных учений? кстатаи, тема полигонов Суворовым и Солониным не раскрыта, а она очень важная для понимания и времени удара и направления...

про то что полки РГК из глубины обороны едут на приграничные полигоны потрениться -это не версия, а слабоумие
 
, ударные группировки были полностью отмобилизованы / без туфты про 50% тракторов, 45% лошадей.../

Документы говорят обратное

про то что полки РГК из глубины обороны едут на приграничные полигоны потрениться -это не версия, а слабоумие

Действительно, надо быть слабоумным, чтобы считать что артиллерия приграничных армий КОВО сосредотачивается на полигоне в 100 км от госграницы, для поддержки какого то там наступления
 
кстатаи, тема полигонов Суворовым и Солониным не раскрыта, а она очень важная для понимания и времени удара и направления...
В свое время приходилось мне почитывать толстенный том "Стратегического очерка Великой Отечественной войны" (тот, что был издан ГШ под грифом "Сов.секретно"). Там кстати подробно излагались все эти "записки-соображения" начиная с 1940 г.
Приложением к тому шла аккуратная коленкоровая папочка с картами. Все карты там были под грифом "Секретно" и только одна - под грифом "Сов.секретно". Это была карта положения войск КА на 22 июня 1941 г. Собственно одного взгляда на это самое положение было достаточно.
 
Вообще, самое интересное в "Ледоколе" - это про брошенные военные округа, развертывание 2-го стратегического эшелона и перемещения соединений накануне войны...

что значит брошенные? Запфронт оказался под ударом в самый опасный момент, в момент сосредоточения проходившее в неск этапов /не беру ввс/
1. развертывание связи/управления на полевых кпу
2. стягивание в р-ны сосредоточения под легендой учений артиллерийских частей как самых немобильных
3. стягивание пехоты. на утро пехота та которая в десятках км либо находилась в движении либо должна была выдвигаться утром как две дивизии в брестской крепости
4. в самый последний момент выдвижение частей мехкорпусов

немцы нанесли удар м.у. 2 и 3 этапами сосредоточения ркка и получилось что вся арта была стянута на "полигоны", пехота осталась без артприкрытия /лишь пт дивизионы и полковая арта/, а управление частично на полевых кп.
 
что значит брошенные?
Речь идет о внутренних округах, формировавших армии 2-го стратегического эшелона.
Его формирование и выдвижение на запад - важнейшее доказательство теории "превентивного удара".
Второе важнейшее доказательство - тотальное засекречивание планов первых операций (ППО) фронтов и армий первого стратегического эшелона...
 
Последнее редактирование:
Речь идет о внутренних округах, формировавших армии 2-го стратегического эшелона.
Его формирование и выдвижение на запад - важнейшее доказательство теории "превентивного удара".

Это с чего вдруг?

Второе важнейшее доказательство - тотальное засекречивание планов первых операций (ППО) фронтов и армий первого стратегического эшелона...

А они были разработаны?
 
Назад
Сверху Снизу