• Zero tolerance mode in effect!

Творчество В. Суворова (Резуна)

И что? Кто тебе сказал что штабы передислоцировались в рамках выполнения этого плана? Это было отдельное решение. А верить что можно скрыть начало всеобщей мобилизации (М-2), где сразу задействуются миллионы людей, может только круглый идиот.

ебушки -воробушки, а в рамках чего перебазировались штабы фронтов?? только не говори что учений)
штабы фронтов это тебе не бутерброд чтобы туда-сюда

других планов мы не знаем, а не знаем потому что их нет.
вариантов значения М может быть несколько:
-открытая мобилизация
-приведение в полную боеготовность войск
-введение план прикрытия без объявления мобилизации

видно что командование по ходу дела, подгоняемое немецким развертыванием, меняло планы, точнее корректировало
 
точно как план вхождения Польши в союз с Германией в 1938 году , нацеленный на войну с СССР и провалившийся из-за Данцинга и коридора к нему.
а так там Польша хорошо губу раскатала на Украину и выход к Черному морю

Ога. А финская военщина во главе с Маннергеймом хотела захватить всё до Урала.
И только героическая оборона РККА Карельского перешейка в декабре 1939 спасла Ленинград- Колыбель 3 Революций...

 
ебушки -воробушки, а в рамках чего перебазировались штабы фронтов?? только не говори что учений)
штабы фронтов это тебе не бутерброд чтобы туда-сюда

В рамках указаний высшего руководства, обеспокоенного ситуацией на границе. В частности, распоряжение Генерального штаба Красной Армии о выводе полевого управления фронта было отдано 19.06.1941. (ЦАМО. Ф. 229. Оп. 164. Д. 1. Л. 31). План прикрытия при этом, 19.06.41 в действие еще не вводился.
 
РИ надорвалась и не выиграла


Но безусловно обязанность всех социалистов состоит в том, чтобы систематически, неуклонно работать в этом направлении, вскрывать перед массами наличность революционной ситуации, будить революционное сознание и революционную решимость пролетариата, помогать ему переходить к революционным действиям. Лозунгом, обобщающим и направляющим эту работу,

XII ПРЕДИСЛОВИЕ

и являлся лозунг превращения войны империалистической в войну гражданскую.

Гражданская война, к которой революционная социал-демократия звала в то время, означала, как указывал Ленин, борьбу пролетариата с оружием в руках за свержение власти буржуазии в развитых капиталистических странах, за демократическую революцию в России, за республику в отсталых монархических странах и т. д. В качестве первых шагов по пути превращения войны империалистической в войну гражданскую Ленин намечал следующие меры: безусловный отказ от вотирования военных кредитов и выход из буржуазных министерств, полный разрыв с политикой «национального мира»; создание нелегальной организации; поддержка братания солдат воюющих стран; поддержка всякого рода революционных массовых выступлений пролетариата.

Наряду с лозунгом гражданской войны Ленин в противовес буржуазной и социал-шовинистической политике поддержки «своего» правительства и «защиты отечества» выдвинул лозунг поражения «своего» правительства в империалистической войне. «В каждой стране, — писал Ленин, — борьба со своим правительством, ведущим империалистическую войну, не должна останавливаться перед возможностью в результате революционной агитации поражения этой страны. Поражение правительственной армии ослабляет данное правительство, способствует освобождению порабощенных им народностей и облегчает гражданскую войну против правящих классов» (стр. 166). Разъяснению значения этого лозунга посвящена статья Ленина «О поражении своего правительства в империалистской войне». В ней Ленин выдвинул важное принципиальное положение о том, что «революционный класс в реакционной войне не может не желать поражения своему правительству». Он подчеркнул, что в условиях мировой империалистической войны во всех империалистических странах пролетариат должен желать поражения «своему» правительству и содействовать такому поражению —

Источник: https://leninism.su/works/65-tom-26/2087-predislovie-26.html




Были, да. У немцев. Их же была инициатива.


Это противоречило Марсксово- Ленинской теории Сталина.

Про Мировую Революцию через развитые страны Европы . А Гитлер предложил ему Ирак, Индию и прочую Азию в ноябре 1940г.

На что Сталин имея громадное военное превосходство в количестве танков, самолётов и пр. не пошёл.

Тут и с Югославией в апреле-мае 1941 показательно и с Критом.
 
Ога. А финская военщина во главе с Маннергеймом хотела захватить всё до Урала.
И только героическая оборона РККА Карельского перешейка в декабре 1939 спасла Ленинград- Колыбель 3 Революций...

чего вы стесняетесь постить фото встречи Гитлера с министром иностранных дел Польши раз уж фото Молотого выложили?
а про скромность аппетитов Польши не надо сказки рассказывать.Чехи ту скромность в 38 отлично помнят.
 
чего вы стесняетесь постить фото встречи Гитлера с министром иностранных дел Польши раз уж фото Молотого выложили?
а про скромность аппетитов Польши не надо сказки рассказывать.Чехи ту скромность в 38 отлично помнят.

Дело в том, что Польша с Тешином была "скромная" - не как СССР с Буковиной.
А вот Венгрия неплохо оттяпала от Чехословакии- Южную Словакию и Закарпатье.
Но к венгерским "товарищам" у Сталина не было притензий по Мюнхненскому сговору.
 
чего вы стесняетесь постить фото встречи Гитлера с министром иностранных дел Польши раз уж фото Молотого выложили?
а про скромность аппетитов Польши не надо сказки рассказывать.Чехи ту скромность в 38 отлично помнят.

Для неучей

Молотов Вячесла́в Миха́йлович

Председатель Совета народных комиссаров СССР
19 декабря 1930 — 6 мая 1941


Именно он ,призвал народы СССР к сопритивлению 22.06.1941.
Выступление В. М. Молотова по радио 22 июня 1941 года — историческое выступление народного комиссара иностранных дел СССР, заместителя председателя Совнаркома СССР, члена Политбюро ЦК ВКП(б) Вячеслава Михайловича Молотова, в котором он официально сообщил советскому народу о нападении нацистской Германии на Советский Союз и объявил о начале отечественной войны против агрессора.

А не впавший в прострацию Сосо-Коба-Сталин.
 
Последнее редактирование:
Дело в том, что Польша с Тешином была "скромная" - не как СССР с Буковиной.
А вот Венгрия неплохо оттяпала от Чехословакии- Южную Словакию и Закарпатье.
Но к венгерским "товарищам" у Сталина не было притензий по Мюнхненскому сговору.

так что раньше было?скромность Польши в 38 или Буковина ?
 
польша с гитлером не договаривалась о разделе сфер влияния т.е. территории Европы...
я не понимаю как можно сравнивать 39й с 38м, когда сталин по предварительной договоренности с гитлером напали на польшу и разделили между собой... это же типичный предварительный сговор , планирвоание преступления в д.с. войны, второй мировой войны...
 
польша с гитлером не договаривалась о разделе сфер влияния т.е. территории Европы...
я не понимаю как можно сравнивать 39й с 38м, когда сталин по предварительной договоренности с гитлером напали на польшу и разделили между собой... это же типичный предварительный сговор , планирвоание преступления в д.с. войны, второй мировой войны...

Вся советская "верхушка" как и сегодня российская, как и Гитлер бредили реваншем.
Это была их идея- фикс.
Поэтому пакт с Гилером- в первую очередь возврат Финляндии , Прибалтики и Польши в "сферу влияния".

Потом с Манчжурией и Кореей всё повторилось в 1945.
Но с Китаем Сталин опять обосрался - вырастил Мао.
 
польша с гитлером не договаривалась о разделе сфер влияния т.е. территории Европы...

В июне 1938 г. между Польшей и Германией прошли неофициальные переговоры о разделе сфер влияния в Чехословакии. Германия не возражала против аннексии Польшей Тешинской области.

28 декабря 1938 года В беседе советника посольства Германии в Польше Рудольфа фон Шелии с только что назначенным посланником Польши в Иране Я.Каршо-Седлевским, последний заявляет: "Политическая перспектива для европейского Востока ясна. Через несколько лет Германия будет воевать с Советским Союзом, а Польша поддержит, добровольно или вынужденно, в этой войне Германию. Для Польши лучше до конфликта совершенно определённо стать на сторону Германии, так как территориальные интересы Польши на западе и политические цели Польши на востоке, прежде всего на Украине, могут быть обеспечены лишь путем заранее достигнутого польско-германского соглашения.
 
это так мило, что ты какие то беседы третьих лиц приводишь, приравнивая это к разделу Европы между Гитлером и Сталиным с чего и началась вторая мировая кагбэ...
 
это так мило, что ты какие то беседы третьих лиц приводишь, приравнивая это к разделу Европы между Гитлером и Сталиным с чего и началась вторая мировая кагбэ...
Еще и посчитать военные возможности Польши.
Особенно по сравнению с РККА.
 
польша с гитлером не договаривалась о разделе сфер влияния т.е. территории Европы...
Еще и посчитать военные возможности Польши.
Ну так все справедливо резонно (про меркам того времени).
Германия не рассматривала Польшу как серьезного субъекта международных отношений в целом и европейской политики в частности. Равно как и Франция с Великобританией.
Рассматривали не как партнера, а как инструмент.
"Зицкриг" тому лучшее подтверждение.
В этом смысле все крупные европейские державы были хороши.
 
Ну так все справедливо резонно (про меркам того времени).
Германия не рассматривала Польшу как серьезного субъекта международных отношений в целом и европейской политики в частности. Равно как и Франция с Великобританией.
Рассматривали не как партнера, а как инструмент.
"Зицкриг" тому лучшее подтверждение.
В этом смысле все крупные европейские державы были хороши.

По меркам того времени- Германия- недогосударство , созданное Бисмарком, в 1870 г.
Ничто по сравнению с монархиями тысячелетними Британии и России..
Не говоря о Австро- Венгрии....

20-й век отменил все эти "крупные европейские державы".

И все Ымперии проиграли и распались. СССР в том числе.
 
По меркам того времени- Германия- недогосударство , созданное Бисмарком, в 1870 г.
Спустя 70 лет - это уже очень солидное единое государство с очень солидным бэкграундом. Монархия (или во мн.ч.) - не менее древняя, чем Британия и Россия. Подумаешь, раздробленность была. Во времена франко-прусской и ПМВ монолитность рейха - вне конкуренции. Куда там этой несчастной Австро-Венгрии, она еще в 1849 чудом не распалась.
20-й век отменил все эти "крупные европейские державы".
Если вести отсчет с 1945 г., то да (и то не отменил, а так, скорректировал статусы). Не ранее.
Так что про "недогосударство" - чушь.
Если намерены доказывать, что в период ВМВ малые государства не рассматривались всеми главными участниками как добыча/инструменты/сателлиты - предоставьте аргументы посерьезнее.
 

А Сталин всё молчал и молчал...
На счет Тешинской "области" =, как раз Черччиль хорош и написал в мемуарах.
Осудил Польшу, но никак не ставил на одну "доску" с Германией.
Германия у него агрессор и инициатор войны, но никак не Польша.

Никак некоторые не хотят посмотреть на военные возможности Финляндии и Польши в 1939г.
Форум военный, а посмотреть "лень", ведь сразу все "построения-фэнтези" разлетятся.
 
Назад
Сверху Снизу