• Zero tolerance mode in effect!

Возвращаемые ступени ракет, SpaceX etc

Я бы, на месте Маска, первым полетом связки SuperHeavy + Starship наметил бы посадку на Луну. Просто посадку без возвращения и полезного груза. Зато какой роскошный щелчок по носу всем зажравшимся "как бы чего не вышло" и "дайте больше денег" бюрократам от космоса во всех странах!
Сам полет на орбиту этой бандуры (даже без посадки) - сверхдостижение на которое современная Россия в принципе не способна.
 
Ничего, что для полета на Луну его дозаправлять на орбите надо? Даже если без возвращения надо танкера четыре. Так что первым никак не выйдет. Слава богу, Маск ничего никому показывать не собирается. У него другие приоритеты.
Это еще на хрена? По эллиптической неустойчивой селеноцентрической орбите. Мы же экипаж не везем. Из полезной нагрузки только топливо. И то в один конец.
 
Это еще на хрена? По эллиптической неустойчивой селеноцентрической орбите. Мы же экипаж не везем. Из полезной нагрузки только топливо. И то в один конец.
И откуда у Старшипа возьмется требуемая дельта V? К Луне минимум 1,9 плюс посадка минимум 1,7.
 
Схема SN8, чтобы было понятнее где эти header баки

Посмотреть вложение 142747

И красивый момент бабаха

Посмотреть вложение 142748


Центровка у него классная. Просто падать горизонтально без сваливаний в штопор.... при таких маленьких рулях. Красиво
 
Центровка у него классная. Просто падать горизонтально без сваливаний в штопор.... при таких маленьких рулях. Красиво

Да там много классного. Меня, скажем, очень впечатлило, что движки запустились при горизонтальном положении ракеты -- спасибо header бакам.
 

Вторая часть:

hvpfsru67c461.jpg
 
Желаю Маску удачи, но вот лично для меня это нифига как фантастический фильм не смотрится, а смотрится как летающая тяжёлая бочка с топливом.
Посмотри "Светлячка" (Firefly), некоторые кадры один в один...
 
Может он по плану на 2х должен был сесть. Пока два движка работали было нормально, но потом 1 отключился и второй сразу после этого позеленел:
...
Насколько я понял это именно так и есть.
Логика посадки получается: первый двигатель вообще не нужен для посадки и тем более маневра, потому они его и сразу отключили.

Т.е. у них 3 Раптора и вдобавок перекрещенных. Т.е. УВТ в нужном направлении, которое закручивает ракету это третий движок. Второй двигатель дает просто импульс (толчок ракеты вперед) помогая выворачивать корму вниз и сразу отключается. Весь доворот струей выполняется третьим движком. Как только ракета выравнивается вертикально должен опять врубиться второй двигатель и помочь тормозить. Вот он второй раз и не врубился. А у первого движка струя отклоняется совершенно в другую сторону и он при посадочном маневре просто вреден, потому его и не включают никак.
 
Эксперт сравнил Starship Илона Маска с ракетой из "Незнайки на Луне"
МОСКВА, 10 дек - РИА Новости. Прототип межпланетного корабля Илона Маска Starship никогда не выйдет на орбиту, а его испытательные пуски компания SpaceX использует для отладки двигателей Raptor и собственной рекламы, считает руководитель Института космической политики Иван Моисеев.
"Мне кажется, что все эти Starship'ы - это прием, который никак не относится к реальному проектированию и строительству космических кораблей. ... В любом случае, такие корабли не строятся, как у "Незнайки на Луне", в чистом поле", - сказал он.
... По его словам, как только двигатель будет отработан, Маск сошлется на технические трудности и закроет проект Starship, а двигатели будет использовать в обычных ракетах Falcon для запуска полезных нагрузок в интересах американских военных.
https://ria.ru/20201210/raketa-1588546962.html
Вот так этому мошеннику Маску ,ногами ногами его:giggle:!
А иксперд не затруднился объяснить зачем городить новый двигатель на уже существующие ракеты которые он значительно не улучшит? Тем более ракеты уступающие новому гленну хоть бы и с новым двигателем. Им же не государство на Р&Д отстегивает чтобы тихо пилить в углу.

Я думал Моисеев умный по его сообщениям на НК, а оказалось что как все.
 
Насколько я понял это именно так и есть.
Логика посадки получается: первый двигатель вообще не нужен для посадки и тем более маневра, потому они его и сразу отключили.

Т.е. у них 3 Раптора и вдобавок перекрещенных. Т.е. УВТ в нужном направлении, которое закручивает ракету это третий движок. Второй двигатель дает просто импульс (толчок ракеты вперед) помогая выворачивать корму вниз и сразу отключается. Весь доворот струей выполняется третьим движком. Как только ракета выравнивается вертикально должен опять врубиться второй двигатель и помочь тормозить. Вот он второй раз и не врубился. А у первого движка струя отклоняется совершенно в другую сторону и он при посадочном маневре просто вреден, потому его и не включают никак.
Ниичего не понимаю(с) . В порядке отключения после старта - первый, второй, третий (который 42). При посадке включались, соответственно, первый, потом второй (ненадолго), третий (42) не включался вообще. Все три имеют УВТ и могут крутиться произвольно (в пределах угла отклонения). Как мне показалось, логика подачи топлива подразумевает снабжение необходимыми объёмами компонентов максимально возможного количества потребителей. Т. е. при половине (например) потребного давления кислорода нормально работает первый двигатель, второй работает нештатно (на "богатой" смеси) , третий не включается вовсе. Примерно это мы и видели. Вообще довольно странно, додуматься до отдельных посадочных баков, но не предусмотреть тривиальные твердотопливные газогенераторы с гарантированным давлением для посадки? Похоже на дыру в кислородом баке, которую не смогли компенсировать наддувом :rolleyes:
 

А пока SpaceX "идут" к Марсу семимильными шагами, NASA и ESA оценивают стоимость возврата образцов с Красной планеты
f09f9a9a.png

NASA и Европейское космическое агентство (ESA) планируют потратить не менее $7 млрд на сбор образцов с Марса и их возвращение на Землю.
Американское агентство проведёт независимый анализ своих общих усилий по возвращению образцов с Марса, стремясь найти любые потенциальные проблемы с программой, находящейся ещё на самых ранних стадиях разработки.
14 августа агентство объявило о создании Независимой комиссии по анализу возврата образцов с Марса для изучения текущих планов агентства по возвращению образцов. Совет будет возглавлять бывший президент Orbital ATK Дэвид Томпсон (David Thompson), который ушёл на пенсию вскоре после того, как его компания была приобретена Northrop Grumman в 2018 году.

«Этот обзор даст нам возможность сосредоточиться на общем успехе миссии и рассмотреть возможные улучшения, которые могут быть внесены в начале программы, чтобы помочь обеспечить такой результат”, – сказал Томпсон в заявлении NASA.

Директор программы возврата образцов с Марса в штаб-квартире NASA Джефф Грэмлинг (Jeff Gramling) сказал 17 августа на заседании Консультативного комитета NASA по планетарным наукам, что помощник администратора NASA по науке Томас Зурбухен (Thomas Zurbuchen) запросил независимую проверку на основе опыта с аналогичными обзорами других программ, включая то, что сейчас известно как Римский космический телескоп Нэнси Грейс (Nancy Grace Roman Space Telescope). Эта миссия, ранее известная как широкоугольный инфракрасный обзорный телескоп, прошла аналогичную проверку в 2017 году, когда столкнулась с перерасходом средств.

«Цели обзора – убедиться, что мы на прочной основе технически продвигаемся вперёд, проанализировать концепции, которые были разработаны на сегодняшний день, а также посмотреть на стоимость и график, которые мы предлагаем, и убедиться, что они согласованы с тем, что у нас есть необходимые ресурсы для выполнения этой работы », – сказал Грэмлинг.

Планируется, что независимая проверка продлится восемь недель, а предварительные результаты будут доведены до сведения NASA через 6 недель. Грэмлинг сказал, что, помимо независимого контрольного совета, Aerospace Corporation проводит анализ стоимости и графика возврата образцов с Марса. Оба обзора будут входить в обзор концепции миссии программы, который был перенесён с начала августа на середину октября, чтобы в нём можно было учесть результаты независимых обзоров.

В своем выступлении перед комитетом Грэмлинг не высказал предположения, что в программе Mars Sample Return ожидаются какие-либо серьёзные изменения.

Сам процесс возврата начался с запуска миссии «Mars 2020» 30 июля.

f09f9a80.png


Эта миссия доставит на поверхность Марса марсоход под названием Perseverance, основная задача которого будет заключаться в сборе до трёх десятков образцов горных пород и размещении их в капсулах, расположенных на поверхности Марса или на самом марсоходе.

Эти образцы будут возвращены двумя будущими миссиями, запуск которых в настоящее время запланирован на 2026 год. Первая миссия будет состоять из спускаемого аппарата, разработанного NASA, и европейского «марсохода», который заберёт капсулы с образцами и доставит их в посадочный модуль. Perseverance также может доставить некоторые капсулы с пробами прямо в посадочный модуль. Они будут загружены в контейнер, который будет запущен на орбиту небольшой ракетой - Mars Ascent Vehicle.

Вторая миссия – это миссия Earth Return Orbiter под руководством ESA, которая заберёт этот контейнер для образцов на орбите Марса с использованием системы удержания, предоставленной NASA. Затем орбитальный аппарат покинет орбиту Марса и вернётся на Землю. Спускаемый аппарат с контейнером для образцов приземлится в пустыне Юты в 2031 году.

Директор по пилотируемым и роботизированным исследованиям ESA Дэвид Паркер (David Parker) объявил на пресс-конференции NASA 28 июля, что агентство планирует заключить контракт с Airbus Defense and Space of France для постройки орбитального аппарата для возврата контейнера на Землю. Airbus будет сотрудничать с итальянской компанией Thales Alenia Space по созданию космического аппарата.

«Вместе они – своего рода европейская «команда мечты», – сказал он, благодаря своему опыту в ряде других научных миссий ESA. Условия контракта, переговоры по которому ещё обсуждаются, не разглашаются.
По словам Паркера, орбитальный аппарат будет иметь вес 6,5 тонн и «размах крыльев» солнечных панелей более 35 метров. Большие солнечные панели необходимы для электрической двигательной установки космического корабля, которая позволит ему поднимать и опускать свою орбиту вокруг Марса и возвращаться на Землю.

ESA ранее заключило контракты с Airbus Defense and Space в Великобритании на разработку марсохода, который будет летать в миссии NASA. Паркер сказал, что марсоход будет использовать опыт, полученный при работе над европейским марсоходом «Розалинд Франклин», построенным для миссии «ЭкзоМарс», запуск которой был отложен с 2020 по 2022 год из-за технических проблем, а также последствий пандемии коронавируса. Новый марсоход будет примерно вдвое легче, но сможет быстрее передвигаться.

Паркер оценил общую стоимость участия ESA в общей кампании по возврату образцов с Марса в 1,5 млрд евро ($1,75 млрд) в течение следующего десятилетия. ESA получило первую треть этого финансирования на министерской встрече Space19+ в ноябре прошлого года.

f09f92ad.png


NASA всё ещё находится на ранних этапах разработки своего вклада в возврат образцов с Марса после 2020 года. Младший администратор NASA по науке Томас Зурбухен (Thomas Zurbuchen) сказал на брифинге, что бюджетное предложение агентства на 2021 финансовый год содержит «первое предположение» о стоимости будущих миссий по возвращению образцов с Марса на $2,5-3 млрд. Точная смета затрат не будет получена до тех пор, пока не будет начата разработка миссии и посадочного модуля.

Разработка Mars 2020 обошлась в $2,4 млрд, и агентство выделило $300 млн на операции в первый марсианский год работы, который составляет 687 земных дней. В результате общая стоимость возврата образцов Марса, включая все 3 миссии и вклад NASA и ESA, составит не менее $7 млрд.

Эта оценка, по словам Зурбухена, не включает стоимость объекта по возврату образцов, в котором образцы будут размещаться после их возвращения на Землю для анализа. По его словам, появятся возможности для международного сотрудничества в разработке и использовании этого объекта.

Этот объект потребует сложной конструкции для защиты образцов от загрязнения земной средой и наоборот. Сотрудник NASA по планетарной защите Лиза Пратт (Lisa Pratt) сообщила, что на объекте будут средства защиты биобезопасности аналогичные тем, которые используются в самых современных установках для борьбы с патогенами. «Не то чтобы мы действительно думали, что с Марса будет что-то патогенное или очень опасное, но мы будем очень осторожны», – сказала она.

Несмотря на расходы и проблемы, связанные с возвратом образцов с Марса, учёные говорят, что крайне важно доставить образцы на Землю, где их можно будет изучить в лабораториях, гораздо более продвинутых, чем любой инструмент, который можно отправить на Марс на марсоходе. Они утверждают, что это необходимо для окончательной идентификации любых биосигнатур или свидетельств прошлой марсианской жизни.

«Каким бы мощным ни был марсоход, мы получим действительно интригующие доказательства прошлой жизни», – сказал ученый Университета Альберты Крис Херд (Chris Herd), участвовавший в брифинге, посвящённом возврату образцов с Марса. «Но чтобы получить это окончательное доказательство, нам нужно вернуть эти образцы и увидеть их в лаборатории».

#Mars@spacex #NASA #ESA #Mars2020
 

450917_original.jpg


Внушительная компания :)
Сколько всего успели SpaceX за эти годы :)
 
убедиться, что мы на прочной основе технически продвигаемся вперёд, проанализировать концепции, которые были разработаны на сегодняшний день, а также посмотреть на стоимость и график, которые мы предлагаем, и убедиться, что они согласованы с тем, что у нас есть необходимые ресурсы для выполнения этой работы
Когда я вот такое вот слышу/читаю, то, во-первых, за версту от этого несёт совком, а во-вторых, хочется спросить - если сказанное правда, то чем вы вообще до этого занимались? Хотя кажется, я напрасно воспринимаю эту говорильню всерьёз - это просто ритуальные фразы шаманизма, не имеющие смысла.
И ни разу подобной чуши не говорил Маск. Ну и результаты говорят сами за себя. Собственно, да - Скиапарелли )
 
Последнее редактирование:
1607674000451.png

В Бока-Чика команда осмотрела то, что осталось от прототипа Starship SN8. Выкатка на стартовую площадку следующего испытательного прототипа - уже скоро
f09f9a80.png

Руководство и команда инженеров компании SpaceX осмотрело развалины прототипа SN8. На площадке были замечены Илон Маск, Гвинн Шотвелл, Стив Джурветсон, команда инженеров программы Starship и главный советник по быстрым разборкам - Марвин
f09f90b6.png

По сути от прототипа (будучи не совсем разрушенным) остался лишь конус носового обтекателя. Также можно опознать малый посадочный бак, часть двигательного отсека с упорной шайбой, бортовую авионику и опоры. Всё остальное представляет собой... будущий Cybertruck!
По предварительным данным стартовая инфраструктура не пострадала после взлёта и взрыва прототипа. Из видимых последствий для посадочной площадки, отметим: повреждённую палатку, пару перекинутых и смятых контейнеров c оборудованием, повреждённые стройматериалы.
Последствия для самой бетонной площадки ещё предстоит оценить, пока можно заметить лишь повреждённую систему пожаротушения. Весьма неплохо для взрыва такого масштаба.

Больше фото: vk.cc/aCPxyo

Компания хочет оставить память о важном испытании и сохранит часть SN8:

SPadre:
— Илон, не могли бы вы сохранить этот носовой обтекатель как памятник?
|
Elon Musk:
— Согласен, надо сохранить его в память о SN8.

Starship SN9
f09f9a80.png


14 декабря с 21:00 МСК по 06:00 МСК 15 декабря в Бока-Чика действует перекрытие дорог для "транспортировки крана и прототипа Starship SN9 на стартовую площадку".

Ожидается, что в начале на площадку будет доставлен кран, затем перевезут сам прототип. Он будет установлен на новый стартовый стол площадки, неподалёку от основного.

#StarshipSN8@spacex #StarshipSN9@spacex #BocaChica@spacex #SpaceX@spacex #ElonMusk@spacex #ИлонМаск@spacex

 
Назад
Сверху Снизу