• Zero tolerance mode in effect!

Гиперзвуковые самолёты и ракеты

И Спейс Шаттл. Но ударному гиперзвуковому ЛА нужна максимальная скорость в конце пути - и в плане преодоления ПРО, и в плане максимальной кинетической энергии.
сначала изучите все что есть по дарпа фалкону - когда разберетесь в базовых вещах - можно будет продолжать разговор
 
- Такой ЛА Иджис собьёт "глазом не моргнув". И ее аналоги... А вот 20М - это же совсем другая песня! Метеор!
5М на пикировании развивала Х-22. Ну почти 5...
каким именно перехватчиком иджис возьмет тот же фалкон?

SM-6 его на большей части пути не увидит, перегрузку развить на высоте не сможет из-за малой скорости.
SM-3 не работает в атмосфере
 
еще момент про двигатель в RV - при скоростях под 20M кинетическая энергия больше чем химическая, потому особо двигателем можно не заморачиваться
 
сначала изучите все что есть по дарпа фалкону - когда разберетесь в базовых вещах - можно будет продолжать разговор
- Ещё раз, для разобравшихся: для чего нужна AGM-183A? В отличие от Дарпа
Фалкона, где изучались (в том числе) возможности создания гиперзвукового гражданского лайнера? Почему у гражданского лайнера требуется максимальная дальность, а у ракеты с кинетическим поражающим элементом - максимальная скорость на конечном этапе? Вот и разберитесь, а как только поймёте разницу - тогда и будет о чем поговорить...
 
каким именно перехватчиком иджис возьмет тот же фалкон?

SM-6 его на большей части пути не увидит, перегрузку развить на высоте не сможет из-за малой скорости.
SM-3 не работает в атмосфере
- Опишите изменение высоты AGM-183A на последних 200 км траектории - скажем, через 20 км пути? До какой высоты у нас атмосфера?
 
- Ещё раз, для разобравшихся: для чего нужна AGM-183A? В отличие от Дарпа
Фалкона, где изучались (в том числе) возможности создания гиперзвукового гражданского лайнера? Почему у гражданского лайнера требуется максимальная дальность, а у ракеты с кинетическим поражающим элементом - максимальная скорость на конечном этапе? Вот и разберитесь, а как только поймёте разницу - тогда и будет о чем поговорить...
ну да,
The DARPA Falcon Project (Force Application and Launch from CONtinental United States) is a two-part joint project between the Defense Advanced Research Projects Agency (DARPA) and the United States Air Force (USAF) and is part of Prompt Global Strike.[1]
они интересуются именно гражданскими лайнерамию. особенно по программе Prompt Global Strike.
 
- Ещё раз, для разобравшихся: для чего нужна AGM-183A? В отличие от Дарпа
Фалкона, где изучались (в том числе) возможности создания гиперзвукового гражданского лайнера? Почему у гражданского лайнера требуется максимальная дальность, а у ракеты с кинетическим поражающим элементом - максимальная скорость на конечном этапе? Вот и разберитесь, а как только поймёте разницу - тогда и будет о чем поговорить...
The AGM-183 ARRW ("Air-Launched Rapid Response Weapon") is a hypersonic weapon planned for use by the United States Air Force. Developed by Lockheed Martin, the boost glide weapon is propelled to a maximum speed of Mach 20 by a missile before gliding towards its target.[3]

мне лично все ясно, хотя скорость может быть и меньше. разгон по баллистической траектории, на большой дальности от цели и ПВО, что делает невозможным внеатмосферный перехвата.

далее реентри, гиперзвуковое планирование, на высоте 40км и с постепенной потерей скорости, что делает невозможным его перехват классическими ракетами ПВО, у которых не хватит подъемной силы создать перегрузку для перехвата ( даже если им повезет с боковым маневром).

и далее терминальный маневр с ударом об цель со скорость 2-3M у земли. вот тут его могут перехватить, если специализированный комплекс ПВО будет очень близко к целе
 
и да, для вывода дальности планирования с большой кинетической энергией достаточно учебника по физике за 7й класс. и из нее следует что глайдер имеет большую дальность, чем баллистическая ракета. внезапно
 
- Опишите изменение высоты AGM-183A на последних 200 км траектории - скажем, через 20 км пути? До какой высоты у нас атмосфера?
не важно до каких высот атмосфера, планирование начнется около 40км. и будет продолжаться, потихоньку снижаясь.
когда скорость упадет до 10M потребуется в 4 раза более плотная атмосфера и он снизится до 30км.
но, как следует из формулы, он уже пройдет ~3/4 пути.
 
The AGM-183 ARRW ("Air-Launched Rapid Response Weapon") is a hypersonic weapon planned for use by the United States Air Force. Developed by Lockheed Martin, the boost glide weapon is propelled to a maximum speed of Mach 20 by a missile before gliding towards its target.[3]

мне лично все ясно, хотя скорость может быть и меньше. разгон по баллистической траектории, на большой дальности от цели и ПВО, что делает невозможным внеатмосферный перехвата.

далее реентри, гиперзвуковое планирование, на высоте 40км и с постепенной потерей скорости, что делает невозможным его перехват классическими ракетами ПВО, у которых не хватит подъемной силы создать перегрузку для перехвата ( даже если им повезет с боковым маневром).

и далее терминальный маневр с ударом об цель со скорость 2-3M у земли. вот тут его могут перехватить, если специализированный комплекс ПВО будет очень близко к целе
- Формулу кинетической энергии помните? Пропорциональна квадрату скорости. И кому нужны эти жалкие 2-3М?! Когда, повторяю: Х-22 35 лет назад на пикировании развивала скорость 4+М! И тогда ее сбивали, 35 лет назад...
 
любая ракета на малой высоте будет иметь 2-3M - атмосфера мешает быстрее.
остаточная скорость AGM-183 зависит от дальности, если начальная скорость 10M, то в середине где-то 7M - тоже можно не хило так пикировать.

сбивали X-22 на крейсерском участке
 
The AGM-183 ARRW ("Air-Launched Rapid Response Weapon") is a hypersonic weapon planned for use by the United States Air Force. Developed by Lockheed Martin, the boost glide weapon is propelled to a maximum speed of Mach 20 by a missile before gliding towards its target.[3]

мне лично все ясно, хотя скорость может быть и меньше. разгон по баллистической траектории, на большой дальности от цели и ПВО, что делает невозможным внеатмосферный перехвата.

далее реентри, гиперзвуковое планирование, на высоте 40км и с постепенной потерей скорости, что делает невозможным его перехват классическими ракетами ПВО, у которых не хватит подъемной силы создать перегрузку для перехвата ( даже если им повезет с боковым маневром).

и далее терминальный маневр с ударом об цель со скорость 2-3M у земли. вот тут его могут перехватить, если специализированный комплекс ПВО будет очень близко к целе
Внеатмосферный перехват так или иначе недоступен ватной про. Но вопрос не в этом...
 
любая ракета на малой высоте будет иметь 2-3M - атмосфера мешает быстрее.
остаточная скорость AGM-183 зависит от дальности, если начальная скорость 10M, то в середине где-то 7M - тоже можно не хило так пикировать.
- Невозможно понять: за каким чёртом необходимо снижать скорость в атмосфере, разогнав её в практически безвоздушном пространстве до 20М?? А потом скользить, скользить, скользить - теряя скорость?! Это же не будущий гиперзвуковой пассажирский лайнер - вот ему это надо.
А для боевой ракеты - разгоняйте её на последним участке и чем более траектория вертикальна, тем больше шансов, что поражающий элемент сохранит максимальную скорость до конца и прорвётся сквозь ПРО. А если его ещё и разгонять повторным включением двигателя на конечном этапе! ;) (Вспоминаем старую французскую бетонобойную бомбу "Дюрандаль", вспоминаем режимы полёта израильской ракеты "Станнер" - с дополнительным ускорением на конечном этапе)
сбивали X-22 на крейсерском участке
- Имитаторы - сбивали на любом. До реального противодействия не дошло...
 
- Невозможно понять: за каким чёртом необходимо снижать скорость в атмосфере, разогнав её в практически безвоздушном пространстве до 20М?? А потом скользить, скользить, скользить - теряя скорость?! Это же не будущий гиперзвуковой пассажирский лайнер - вот ему это надо.
А для боевой ракеты - разгоняйте её на последним участке и чем более траектория вертикальна, тем больше шансов, что поражающий элемент сохранит максимальную скорость до конца и прорвётся сквозь ПРО. А если его ещё и разгонять повторным включением двигателя на конечном этапе! ;) (Вспоминаем старую французскую бетонобойную бомбу "Дюрандаль", вспоминаем режимы полёта израильской ракеты "Станнер" - с дополнительным ускорением на конечном этапе)

- Имитаторы - сбивали на любом. До реального противодействия не дошло...
"" Невозможно понять: за каким чёртом необходимо снижать скорость в атмосфере, разогнав её в практически безвоздушном пространстве до 20М?? " - расплата за бОльшую дальность.

вам надо понять, что скорость не является спасением сама по себе. есть такой метод наведения ракеты с ГСН - улучшенная пропорциональная навигация (описана в журналах еще в 90ые для обоснования американских систем ПРО), применяется когда цель идет с фиксированной перегрузкой - например как спутник на орбите или баллистическая ракета - валит прямым попаданием. так что баллистических полетов вблизи цели надо избегать.

защитой является способность ракеты развить поперечную перегрузку на всей траектории, где возможна работа средства ПВО/ПРО по ней. и вот как раз гиперзвуковой глайдер имеет способность развивать такие перегрузки за счет атмосферы.

против ракетного ускорителя на RV есть два очень мощных возражения
1) каждый кг на RV надо разгонять бустером до околокосмических скоростей. выгоднее этого не делать - см. замечание про кинетичесекую и химическую энергии.
2) нет двигателя, который бы обеспечил большую скорость на всем диапазоне высот терминального участка полета.
если вы жахните пару секунд на высоте 30км, но 5 км полностью потеряете скорость. а слабый постоянный двигатель бесполезен потому что у вас и так он есть - гравитация. дарандаль же был сделан для малых высот, а тут и так скорость в начале терминального участка огромная

вам пора заканчивать извлекать идеи из своей головы и начинать изучать источники.
 
вам надо понять, что скорость не является спасением сама по себе. есть такой метод наведения ракеты с ГСН - улучшенная пропорциональная навигация (описана в журналах еще в 90ые для обоснования американских систем ПРО), применяется когда цель идет с фиксированной перегрузкой - например как спутник на орбите или баллистическая ракета
- Фиксированная перегрузка у спутника на орбите или у БР после отработки двигателя равны нулю.
- валит прямым попаданием. так что баллистических полетов вблизи цели надо избегать.

защитой является способность ракеты развить поперечную перегрузку на всей траектории, где возможна работа средства ПВО/ПРО по ней. и вот как раз гиперзвуковой глайдер имеет способность развивать такие перегрузки за счет атмосферы.
- Кто же мешает гиперзвуковому глайдеру выполнять манёвры с высокими перегрузками за счёт атмосферы на числе 20М входа в атмосферу? И угле наклона траектории близкому к 45°, а не к 10°-15°?
против ракетного ускорителя на RV есть два очень мощных возражения
1) каждый кг на RV надо разгонять бустером до околокосмических скоростей. выгоднее этого не делать - см. замечание про кинетичесекую и химическую энергии.
- Разогнанная до 20М система из кинетического поражающего элемента вместе с ускорителем входит в атмосферу и на высоте примерно 20 км ускоритель начинает работать, противодействуя падению скорости за счёт сопротивления воздуха.
2) нет двигателя, который бы обеспечил большую скорость на всем диапазоне высот терминального участка полета.
- Не надо - во всём. Речь идёт о последних 20 км траектории, при угле наклона менее 45°. На скорости 10М (пусть она погасится с 20М) это будет по времени чуть более 6-ти секунд! :D
если вы жахните пару секунд на высоте 30км, но 5 км полностью потеряете скорость. а слабый постоянный двигатель бесполезен потому что у вас и так он есть - гравитация. дарандаль же был сделан для малых высот, а тут и так скорость в начале терминального участка огромная
- А вы рассчитайте правильный двигатель и включайте его в правильное время на правильной высоте. "И всё у вас получится!" ;)
вам пора заканчивать извлекать идеи из своей головы и начинать изучать источники.
- Вообще-то мне моя голова всю жизнь была дана не только для того, чтобы я как попугай долдонил только чужие мысли и идеи...
 
Очередная муйня boost glide
Мы ее страниц 30 тут уже обсуждаем. :rolleyes:

Однако, в описании опять не уточняется, как и постоянно: ускорение блока перед попаданием можно понимать двояко. У нас есть ракета-носитель, выводящая отделяемый блок в космос, и нечто, ускоряющее блок для полета к цели. Это нечто - та самая ракета, или второй, встроенный в блок бустер? И когда он включается - до входа в атмосферу, или уже в ней?
 
Назад
Сверху Снизу