• Zero tolerance mode in effect!

Катастрофа польского Ту-154М под Смоленском (10.04.2010)

"Я стоял в нем и снимал ту злополучную камеру, которая до этого регистрировала туман. Соседние рабочие что-то ремонтировали, и я боялся, что они могут сбить мою камеру с подоконника или повредить ее, поэтому снял ее. И это был решающий момент. Я держал в руках камеру, к сожалению, уже выключенную, и сначала я услышал этот странный шум двигателей, а затем я увидел очень низко падающий самолет с левым крылом, направленным под углом примерно 90 градусов вниз.
Потом был грохот, взрыв, взрыв, огненный столб."

Интересно, почему свидетели секты взрывов постоянно врут? :rolleyes:

Он давал несколько интервью.
В первом из них он сказал, что в тумане самолета не видел, и что было 2 глухих взрыва.
Потом у него начало улучшаться зрение и ухудшаться слух.
А у Вас, пока, все стабильно - одного взрыва маловато.
 
Довольно наглядный польский (внезапно) фильм
Внезапным был бы из Руанды с Бурунди.
У деда совсем крышу сорвало. Ушёл с отрывом от последних мозгов.
Чего ты хочешь? Щас все кааак начнут вдохновляться каминг-аутом Илона нашего Маска!
 
- Он украинец. Этнос, в Польше считающийся "вторым сортом". ИМХО, именно это сыграло особо злую шутку: будучи командиром, он не мог позволить себе перед лицом ляхов "ударить в грязь лицом". И он попытался выполнить задание ВО ЧТО БЫ ТО НИ СТАЛО. Стала смерть...
.....................
У вас есть этому доказательства? или вы просто ...................
 
Такое часто бывает.
Поэтому руководящие документы надо знать назубок. Поэтому повышение квалификации, тренажеры. Поэтому жесточайшие нормы рабочего времени.
Поэтому, скажем так,особо продвинутые производители и стремятся сделать авиацию беспилотной- причём в аспекте именно автономного выполнения пз.
Ибо ошибки людей, из тупость, страхи, невнимательность, самонадеянность алгоритму несвойственны.
Для начала, посмотрим как пойдет беспилотная автомобилизация. Там и цена ошибки, значительно ниже, и пространственных измерений всего два.
Что то мне подсказывает, безводиловская автомобилизация, нас ждет лет через 100, не раньше. И то, если будет в принципе. Лифт, в многоэтажке, управляемый только голосом, не приживается. Люди требуют установки кнопок. А вы про беспилотную авиацию, говорите.
 
Около 10 человек в Польше, имевших отношение к расследованию, были убиты - зарезаны ножом, четвертованы, повешены итд.

Среди них, например, руководитель группы археологов, выкапывавших кусочки 101-го за улицей Кутузова.
А есть на это хоть какие-нибудь пруфы? Подозрительные совпадения, чего уж там.


И ещё вопрос, знает кто, может. Это вот польское расследование, где про взрывы, частицы вещества и прочее, оно закончено?
Его результаты приняты как официальные в Польше? Если нет, то что мешает? Отсутствие обломков? Но как-то же установили всё.
 
Последнее редактирование:
Нет. Поляки получили тела в запаянных гробах под обещание не распаковывать.
Что поляки и выполнили.
Опять же, вынужден спросить пруф. Где почитать об этом?
 
Последнее редактирование:
А есть на это хоть какие-нибудь пруфы? Подозрительные совпадения, чего уж там.


И ещё вопрос, знает кто, может. Это вот польское расследование, где про взрывы, частицы вещества и прочее, оно закончено?
Его результаты приняты как официальные в Польше? Если нет, то что мешает? Отсутствие обломков? Но как-то же установили всё.
Политической воли не хватает. Решится возобновить повторное расследование, это крест на полит карьеры всех участвующих что сейчас, что тогда.
Если голландцы, стиснув свои яйца в кулак, доведут суд по МН17 до приговора, я уверен, что поляки начнут повторное расследование. Только тогда. Пинать раненого льва, всегда безопасней во втором ряду пинающих.
Но, это область политики, которая, конечно, касается катастрофы, но не в первую очередь.
 
Политической воли не хватает. Решится возобновить повторное расследование, это крест на полит карьеры всех участвующих что сейчас, что тогда.
Если голландцы, стиснув свои яйца в кулак, доведут суд по МН17 до приговора, я уверен, что поляки начнут повторное расследование. Только тогда. Пинать раненого льва, всегда безопасней во втором ряду пинающих.
Но, это область политики, которая, конечно, касается катастрофы, но не в первую очередь.
Да нет же, насколько я понимаю, это как раз повторное официальное расследование. И уж если его начали, то и закончить могли бы.
Должны быть какие-то заявления по этому поводу от польской стороны, надо поискать. Думаю, что всё упирается в обломки.
 
Последнее редактирование:
Скажите, на Ваш взгляд, если в самолете при заходе на посадку разольется ядовитая фигня, экипаж свалится на штурвалы, самолет нехорошо под большим углом удариться о бетон полосы и разобьется, надо определять причину смерти экипажа?
И будет ли верное определение этой причины связано с причиной катастрофы?
Не поверите но в отчёте МАКа будет указано что экипаж делал такие действия,самолёт вел себя так,а вот причины смерти устанавливаются в процессе уголовного дела и вот тут досада нет доступа у дятловцев до него вот и начинают клепать версии.В кратце в отчёте МАКа будет сказано из за смерти капитана произошло то то, а вот причины отравления это уже прерогатива МАКа.
 
Никакого из этих цветов использовать не надо. И ваще - лучше обойтись без цветов.
- Никак невозможно снова сделать мир чёрно-белым - слишком долго мечтали о цветных целевизорах высокого качества, о цветных мониторах высокого качества, на порядочных самолётах давно существуют полноцветные дисплеи... Не надо нас снова загонять в каменный век...
Это все-таки военно-исторический форум для серьезных людей, а не журнал Мурзилка.
- "Быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей..."
 
Если голландцы, стиснув свои яйца в кулак, доведут суд по МН17 до приговора, я уверен, что поляки начнут повторное расследование. Только тогда. Пинать раненого льва, всегда безопасней во втором ряду пинающих.
Ну да, рано или поздно наступит состояние "вспомнить всё!".
Коллеги тут обратили внимание на лица Путина & Шойгу на параде. Нешто они впервые осознали, что пора праздновать 22 июня?
 
Это все-таки военно-исторический форум для серьезных людей, а не журнал Мурзилка.
Между прочим, когда я читал Мурзилку, мир был гораздо адекватнее. Это как то связано?
 
- Никак невозможно снова сделать мир чёрно-белым - слишком долго мечтали о цветных целевизорах высокого качества, о цветных мониторах высокого качества, на порядочных самолётах давно существуют полноцветные дисплеи... Не надо нас снова загонять в каменный век...

- "Быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей..."
Всё, Дед в ауте. Наливать ещё, уже бессмысленно.
 
Господа! Может, таки публикнете здесь фотки трупов под спойлером, чтобы разговор стал более предметным?
Потому что мне например, достаточно и польского отчета более чем. А также что свидетели мертвы.
Но остальным видимо нужно убедиться воочию.
 
Как раз вот этот момент выглядит для меня свидетельством, что польская комиссия пытается натянуть сову на глобус. Поляки получили тела сразу, и очевидно сразу же провели патологоанатомическую экспертизу.
это было не так.
Тела отправили в Москву для «вскрытия», затем были возвращены в Польшу в запечатанных гробах для захоронения, а семьям погибших не разрешили открыть гробы. Т.е. доступ был закрыт. Лишь позже, когда встал вопрос по эксгумации и не только по остаткам ВВ, а и вообще родственники должны знать, что было в закрытых гробах.
В соответствии с польским законодательством для эксгумации тела требуется официальное разрешение государственной прокуратуры, и эта прокуратура тогда отклонила просьбы семьи.
Однако позже эксгумация была проведена с целью определения также остатков ВВ. На остаток ВВ также были исследованы те небольшие фрагменты и детали, которые есть в распоряжении прокуратуры Польши: таб.оружие, мобильные телефоны, которые, кстати, почему-то были возвращены росс.стороной не в полном количестве, например, до сих пор не возвращены 7 пистолетов типа Глок. Также пропали бронежилеты охранников, их личные вещи, их мобильные телефоны и удостоверения личности.) Остаток на ВВ проводился в английском и испанской лабораториях. Биологическое исследование проводилось в Италии и Сев.Ирландии.
Кроме польских специалистов, во вскрытии принимали участие иностранные специалисты судебной медицины: профессор Silke Grabherr, глава Института судебной медицины в Женеве, профессор Guy Rutty из университета Лестера в Англии, который участвовал в исследовании жертв Boeing рейса MH17.
Выводы специалистов, работавших над эксгумациями и разделами жертв смоленской катастрофы, шокировали. 69 человеческих останков 26-ти человек были найдены в гробах других жертв авиакатастрофы, сообщила PAP пресс-секретарь национальной прокуратуры Ева Бялик.
Обменяли два тела (ранее на секциях, проводимых прокуратурой военного округа в Варшаве, обменяли шесть тел). Во многих вскрытых трупах было обнаружено присутствие инородных тел: это были вскрытые перчатки, веревки, пакеты, бутылки, флаконы с дезинфицирующими средствами.
Запрет был оставлен в силе, несмотря на уже высказанные семьями погибших серьезные сомнения в достоверности исследования тел в морге в Москве. Оговорки были подтверждены анализом судебно-медицинской документации, предоставленной россиянами, проведенным экспертами Медицинского университета во Вроцлаве. В нем были вопиющие ошибки, от которых пострадали 90 процентов пострадавших. В своих медицинских записях россияне описывали, например, органы, которых у умершего не было (удаленные во время операции при жизни). В случае более трети пострадавших, как выяснили специалисты из Вроцлава, вскрытие вообще не проводилось в Москве.
Отсутствие фотодокументации с участков, проведенных в Москве, не позволило восстановить ход судебно-медицинской деятельности и признать российскую документацию полноценным вещественным доказательством.
 
Господа! Может, таки публикнете здесь фотки трупов под спойлером, чтобы разговор стал более предметным?
Потому что мне например, достаточно и польского отчета более чем. А также что свидетели мертвы.
Но остальным видимо нужно убедиться воочию.
- "Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать..." И не на военном же форуме трупов бояться?
 
А есть на это хоть какие-нибудь пруфы? Подозрительные совпадения, чего уж там.


И ещё вопрос, знает кто, может. Это вот польское расследование, где про взрывы, частицы вещества и прочее, оно закончено?
Его результаты приняты как официальные в Польше? Если нет, то что мешает? Отсутствие обломков? Но как-то же установили всё.

 
  • Like
Реакции: ncux
Доказательную базу?
Одна дверь, вбитая по верхушку в землю, это более чем доказательная база. Но, возможно вы приведете серею аргументов, что такое может быть по другим присинам, кроме как взрыв? Например, самолёт на скорости катился по плоскости, сработали пиропатроны, и выбили дверь вниз, со скоростью 500 км в час. Или, бортпроводница, выкинуда дверь вниз от испуга. Я уже и не знаю, что вам за доказательную базу подавать. Вы человек с фантазией.
Или, например, смотрите вы гонку формулы один, и тут Питипальди какой то взял, и на скорости 280 км в час, влупился в стенку по касательной. Вы посмотрели, и говорите, мол, не было этого. Обычно, должно быть минимум 5-6 тыс фрагментов, включая фрагменты остекления. А то что машинка развалилась на пять десятков кусков, это всё не доказательство.
Нет уж, развлекаетесь сами. Вы просто не видели, на какую глубину врезается в землю дверь от трактора , упавшего с моста с четырёх метров, поэтому вас так впечатляет вид авиационных катастроф. Для меня, кстати, совершенно не впечатляюще ни дверь на глубине метра (откапывали и поглубже), ни любой другой агрегат. Кстати, я даже видел агрегаты гидросистемы, которые от удара срывались со своих посадочных мест, и уходили в землю, и это при очень небольшом угле падения. Вообще, все, что Солонин приводит в качестве доказательства взрыва в виде фотографий конструкции меня совершенно не убеждает и похожие вещи я видел. Не видел только витых спиралей на кромках излома консолей, но и этому есть объяснение . А вот все, что касается тел, фрагментов тел, здесь, я склонен ему верить. Во первых, потому что сам в этом не сильно разбираюсь, во вторых, он очень убедителен.
Кроме того, похоже Солонин нас читает. Он в интервью Эху выдал стройную логичную версию с первоначальным подрывом крыла, а потом подрывом основного заряда. Плюс он перестал отвлекаться на посторонние темы про туманы и ложные прожекторы . И блестящий анализ радиопереговоров. Если так пойдет дальше, то он развеет все мои сомненья. Хотя его опередил ролик с Путиным, который сказал "Ищите в Польше", что однозначно надо понимать, как "Дело рук РФ"
 
Назад
Сверху Снизу