• Zero tolerance mode in effect!

Марк Солонин

Ну..так уж и не возникало...
Мысли-то такого рода возникают у вояк и политиков каждую минуту. Но мысли - это одно, планирование - другое, а действия по воплощению планов - третье.
Применительно к мыслям Гальдера от лета 1940 г.:
- Он пока только сетует, что надо бы энергично заняться планированием чего-то там против России.
- Ни слова о миролюбии СССР и о том, чтобы нападением на СССР что-то там внушить Англии. Сентенции, что СССР ни хрена не боится Германии, и что надо бы заняться тем, чтобы обезопасить промышленные районы Восточной Германии от возможных ударов русских.
 
Еще раз, есть что скрывать.

Статья 2018г.


Остаются недоступными для исследователей многие документы, относящиеся к деятельности высших органов государственной власти СССР 1930-1980-х гг., особенно периода Второй мировой войны. До 2044 года засекречены архивы НКВД, относящиеся к Большому террору 1930-х гг., так что правду об этом трагическом времени удастся раскрыть, в лучшем случае, детям ныне живущих исследователей. Что же в советском прошлом так может дискредитировать нынешнее Российское государство, если окажется вынесено на свет?"

Лишь частично раскрыт масштаб военного сотрудничества РККА и германского рейхсвера в 1922-1935 годах".
Также до сих пор неизвестен масштаб распродаж за рубеж советским правительством культурных ценностей из конфискованных во время революции частных коллекций, церквей и музеев. До сих пор не рассекречены все документы по Голодомору в начале 1930-х годов, причем не только на Украине, но и на юге России, в Казахстане и других регионах.
"Относительно периода Второй мировой войны явный урон государству может нанести рассекречивание планов наступательной войны против Германии, по разделу мира на сферы влияния, в отношении соседних государств, - отмечается в материале. - Историки подозревают табу и на публикацию подлинных данных о потерях СССР в Великой Отечественной войне. Очевидно, что, если на самом деле был приказ Сталина о выселении в один день всех инвалидов Великой Отечественной войны из крупных городов, то документы, об этом свидетельствующие, никогда не будут преданы огласке в нашем государстве.
 
Из старого интервью, но актуально по обсуждению на предыдущей странице.



Солонин у Гордона грубо соврал, когда заявил, что летом 1939-го армия Сталина превосходила по численности армии Германии Франции и Англии вместе взятые. На самом деле один вермахт намного превосходил по численности РККА.
 
Да, только советские историки при определении численности РККА считали ее до мобилизации.
Все остальные армии они считали после мобилизации.

Напомню факт (советские истории не любят факты) - время отмобилизования приграничных дивизий - одни сутки.
 
Да нет, просто сравнение активной армии. Насчет суток - мы видели как они мобилизовались за сутки.
 
И Гитлер, и генералитет вермахта прекрасно в 1939 году понимали, что "активная армия" СССР по всем показателям больше, чем у Германии, и по вооружению в тч.
Кто же знал тогда, что РККА посыпется.
 
На мобилизацию нужно несколько недель. За это время вполне можно успеть разгромить.
 
Как плохо доходит. Повторять всего не буду.

1. Никаких нескольких недель. Дни.
2. Когда начали отставать в развертывании, спустили "Планы прикрытия отмобилизования....".
3. Создали УРы на новой границы, даже недостроенные тоже можно использовать было в обороне, не "голое поле".
УРы на старой границе никто не уничтожал, остались.
Надо было занять их и использовать по полной. Примеры были, приводил.
4. Целая череда рек, которую можно было использовать в обороне, но мешали в наступлении.
Надо было взрывать мосты, ставить арту по дорогам (немецкие танки по ним шли).
......................................................................................... тд, тд
Армии на границе вполне хватало, чтобы задержать вермахт (3:1) для окончания мобилизации.

Но, готовились к стратегическому наступлению, не отвели войска с двух выступов, не заминировали мосты, не отвели аэродромы, те, что у границы....................... И тд. тд
 
Самые низкие показатели роста Гемании как раз на период действия торгового соглашения с СССР. :) А с середины 41 до середины 44-го гиганский рост без советской резины.
Опять прыжки из 1939 в 1944.
Почему теоретически? Для удержания границы с Францией нужен был мизер сил.
К 1941 на территории Франции было бы полторы сотни дивизий. Не хватило бы мизера.
Так и делали позже. Дивизии люфтваффе. Немцы вооще херней маялись и держали в армии огромную тучу балласта.
В том и дело что позже. Полевые дивизии люфтваффе появились аж в конце 1942 года. Летом 1941 были только десантники и "Герман Геринг" - их как раз в СССР и отправили.
 
Опять прыжки из 1939 в 1944.
Германское военное производство бурно росло до торгового соглашения с СССР и бурно росло после него. А во время как раз была стагнация. Вывод: соглашение было жизненно необходимо. :rolleyes:

К 1941 на территории Франции было бы полторы сотни дивизий. Не хватило бы мизера.
Хватило бы, потому, что фронт для наступления узкий и лесной. И ни французы ни англичане в бой не рвались.

В том и дело что позже. Полевые дивизии люфтваффе появились аж в конце 1942 года. Летом 1941 были только десантники и "Герман Геринг" - их как раз в СССР и отправили.
В 1941-ом не было нужды. Точней немцы так считали.
 
Мысли-то такого рода возникают у вояк и политиков каждую минуту. Но мысли - это одно, планирование - другое, а действия по воплощению планов - третье.
Применительно к мыслям Гальдера от лета 1940 г.:
..........
- Ни слова о миролюбии СССР и о том, чтобы нападением на СССР что-то там внушить Англии. Сентенции, что СССР ни хрена не боится Германии, и что надо бы заняться тем, чтобы обезопасить промышленные районы Восточной Германии от возможных ударов русских.
Как раз обратное..
29.7. 1940 г.......
Если Россия будет разбита, у Англии исчезнет последняя надежда. Тогда господствовать в Европе и на Балканах будет Германия.
Вывод: на основании этого заключения Россия должна быть ликвидирована. Срок — весна 1941 г.

см. там же.
 
Если Россия будет разбита, у Англии исчезнет последняя надежда.
А, вот она откуда эта исаевская мулька! Товарищ Сталин ни на кого нападать не мог и не хотел, только сущеглупые англичане надеялись, что нападет. И единственно чтобы потроллить их и доказать им миролюбие т. Сталина, Гитлер напал на СССР сам.
 
А, вот она откуда эта исаевская мулька! Товарищ Сталин ни на кого нападать не мог и не хотел, только сущеглупые англичане надеялись, что нападет. И единственно чтобы потроллить их и доказать им миролюбие т. Сталина, Гитлер напал на СССР сам.
Англичане скорей надеялись на повторение наполеоновского сценария. ИЧСХ так и произошло.
 
А, вот она откуда эта исаевская мулька! Товарищ Сталин ни на кого нападать не мог и не хотел, только сущеглупые англичане надеялись, что нападет. И единственно чтобы потроллить их и доказать им миролюбие т. Сталина, Гитлер напал на СССР сам.
Потенциал у СССР имелся и представлял собой угрозу на то время. Другой вопрос,что Гитлер не учел и не смог вообразить потеннциал США.
Сталина в реале он таки разбил.
 
Последнее редактирование:
Естественно, генералы вермахта считали не так, как советские историки.
А с учетом отмобилизования РККА.
К 1 июля 1941г. призвали по мобилизации в первой волне 5,3 млн. чел.
Именно с этим количеством надо считать РККА июня 1941г.

Пример из статьи Б. Соколова (здесь это не оффтоп). Хоть это и не июнь 1941-го, но методика ясна.


Перед началом операции "Тайфун" (наступления вермахта на московском направлении в конце 1941 года) отдел германского генштаба "Иностранные армии – Восток" оценивал максимальный советский потенциал в 390 дивизий, из которых на фронте находилось 260 пехотных и моторизованных, 50 танковых и 20 кавалерийских дивизий, в резерве Ставки – 40 и на других фронтах (Дальний Восток, Иран, Закавказье) – 20 дивизий. Глава отдела полковник Эберхард Кинцель и его сотрудники оценивали население европейской части СССР примерно в 160 млн человек, а азиатской части – в 30 млн (эти оценки были занижены более чем на 15 млн человек). Германская разведка полагала, что на основе призыва из 1 млн гражданского населения в европейской части СССР можно сформировать 2 дивизии, то есть всего 320 дивизий, тогда как в Азиатской части – не более 50. К началу операции "Тайфун", по оценке Кинцеля, эти расчетные величины уже были превышены на 20 дивизий, так что никаких ресурсов у Советов не должно было остаться. Немцы к тому времени взяли на Восточном фронте уже около 3 млн пленных и надеялись, что силы Красной армии на исходе.


Не учли тотальной милитаризации СССР, что не только женщины и дети встанут к станку, а женщины к тракторам, но и будет призыв женщин в боевые части (а не только медсамбаты), даже танкистками и летчицами.
 
А, вот она откуда эта исаевская мулька! Товарищ Сталин ни на кого нападать не мог и не хотел, только сущеглупые англичане надеялись, что нападет. И единственно чтобы потроллить их и доказать им миролюбие т. Сталина, Гитлер напал на СССР сам.
Ну, Исаев, видимо, чуть получше изучил "дневник" и смог правильно его воспринять, в отличии от....:
"Генерал-лейтенант Э. Маркс, начальник штаба 18-й армии, по поручению Гальдера разработал предварительный план операции против Советского Союза и доложил 1 августа 1940 года его Гитлеру.....5 августа Верховное главнокомандование отдало директиву «Ауфбау Ост», положившую начало широким мероприятиям по оборудованию театра военных действий для нападения на СССР."
https://histrf.ru/uploads/media/default/0001/25/5a95f73c0b5a32c2c7479d58c70aa159e54b22e2.pdf
 
Если кому-то факты не нравятся, ничего поделать не могу.
Я принимаю в расчет только факты и только факты.

До визита Молотова в ноябре 1940г, никаких мыслей против СССР в Берлине не возникало.
в продолжение "отсутсвующих" мыслей..
"3 сентября 1940 г. я начал работать в генеральном штабе главного командования сухопутных войск в качестве оберквартирмейстера. В качестве такового я должен был замещать начальника генерального штаба, а в остальном должен был выполнять отдельные оперативные задания, которые мне поручались. При моем вступлении в должность среди прочих дел, входивших в мою компетенцию, я нашел незаконченную оперативную разработку, в которой речь шла о нападении на Советский Союз. Этот оперативный план был выработан тогда генерал-майором Марксом, начальником штаба 18-й армии, который для этой цели был временно прикомандирован к главному командованию сухопутных сил. Начальник штаба сухопутных сил генерал-полковник Гальдер поручил мне дальнейшую разработку этого плана, начатого на основании директивы ОКВ, в частности, я должен был исходить из анализа возможностей наступления против Советской России в отношении рельефа местности, потребности и распределения сил и средств и т. д."
http://docs.historyrussia.org/ru/no...12-fevralya-1946-g#mode/inspect/page/3/zoom/4
 
Поет диферамбы ПТАБам, только вот несмотря то, что произвели на десятки тысяч ИЛов с ПТАБами эффект по танкам был так себе. Так что пушечный Лапоть на еденицу был существенно эффективней.

Когда заявил, что ПТАБ по заброневой эффективности превосходит полнокалиберный каморный снаряд, я чуть со стула не упал. Ну и эпик фейл спутать Т4 с Тигром. Причем очень сомнительно, что данный Т4 был уничтожен ПТАБом.
 
Назад
Сверху Снизу