А "давить медленно" - это значит тратить сотни миллиардов в год с тем, чтобы нанести России ущерб на десятки миллиардов. И при этом Китай будет все время стричь купоны, как ни в чем не бывало, а мировая экономика будет заложником мусульманских уродов, сидящих на нефти и газа. Долго так продержимся? И добьемся победы над Путиным?
Давить медленно можно было в 1970-1980-е, когда друг другу противостояли две сверхдержавы (США + примкнувшая, но все еще слабая, Европа и СССР с соцблоком). Тогда тот, кто противника медленно экономически задавит, тот и выигрывает -- никакой третьей силы, претендующей на мировое лидерство, тогда не было.
Сейчас, напротив, есть Китай и давить медленно РФ это значит отдать всю РФ (с ее ресурсами) Китаю в полное владение (РФ, в результате медленного давления, неизбежно превратится в огромную северную КНДР, т.е. тоже сателит Китая). И РФ тогда не только будет гнать сырье в Китай по бросовым ценам (в то время как европейская промышленность будет платить за сырье в разы больше), но и устраивать военные провокации, когда это будет нужно Китаю для каких-нибудь экономических и политических целей. Китай станет практически неуязвим для блокады с Запада, получив контроль над ресурсами РФ, и сможет начать куролесить еще похлеще, чем теперь РФ. .
Одновременно Запад от такого медленного давления неизбежно ослабнет -- не знаю насколько много проблем сейчас в США, но в Европе ситуация очень безрадостная (дорогое сырье, инфляция, беженцы), причем просвета не видно. Сначала ковид по экономике ударил, а потом эта война. Кстати, ковид как-то тихо ушел со сцены, под дымовой завесой русско-украинской войны и про расследование отгуда и как зараза выползла полный молчок (хотя китайские уши тут обязательно должны торчать). Вообще, если допустить, что все это китайские проделки, то цепочка ковид+война выстраиваются в логическую последовательность китайской гибридной войны против Запада. Тогда и нападение РФ на Украину приобретает смысл, а не является просто безумным решением Путина. Если допустить решающее влияние Китая на власти РФ, то полный слив РФ ради выигрыша Китая выглядит логичным.
И для Украине тоже тактика медленного задавливания РФ это очень плохо -- Украина + западная помощь против РФ - санкции это примерно равные силы, а следовательно война может длиться годы с переменным военным успехом, а это значит, что все эти годы в стране нормальной жизни не будет.
В РФ уже видно, что быстрого переворота со стороны пострадавших от санкций элит не произошло, а значит, что высока вероятность развития событий как с многолетними санкциями против Ирана, Венесуэлы и т.п. -- народ-бурундук приспособится, а экономика тоже как-нибудь перебьется, например, полностью уйдя под Китай.
Из всего этого следует, что от медленного давления выигрывает в первую очередь Китай (и может быть, если не выигрывает, то не так сильно пострадает США), а вот Европе, Украине и народу РФ затягивание конфликта только на вред. Поэтому лучше давить не медленно, а давить быстро (т.е. полное эмбарго на поставки любого сырья из РФ уже сегодня, полная и непроницаемая экономическая блокада, санкции на все страны, которые попытаются помочь РФ прорвать блокаду) + бить прямой силой (открытое использование ввод войск НАТО на территории Украины и декларирование первого применения ЯО со стороны НАТО, если вдруг что).
Если начнутся "пострелушки" с ракетами с Америкой, то мне вполне очевидно что РФ будет использовать ЯО.
Это распространенный аргумент: "Если Путин увидит, что он терпит поражение и не получит Украину, он применит ЯО". С такими настроениями лучше сразу отдать Украину без боя - что, собственно, и предлагает мужчина в расцвете сил Карлсон.
Для НАТО нет никаких оснований бояться войны (хотя бы и ядерной) больше, чем ее боится Россия. Но Пу как раз убедил всех в своей непреклонности и отмороженности. Значит - надо показать ему, России и всему миру что он тоже имеет дело с отморозками.
Когда и из-за чего Путин может или не может применить ЯО, никто не знает, а возможно, что и сам Путин тоже не знает. Может быть и при вступлении НАТО в Москву испугается и не применит, а может быть применит в ближайшие дни, обидившись, что с Украиной ничего не получается (+если у него в самом деле рак и ему жить осталось пару месяцев/захотелось войти в истою как лидер, который уничтожил все).
Но с отворозками, в самом деле, лучше показать себя еще большим оторозком -- другого обращения они не понимают.
Смысл (для НАТО, не для Украины, которая уже эта делает?)?
Ты выше написал: "значит тратить сотни миллиардов в год с тем, чтобы нанести России ущерб на десятки миллиардов".
Вот то что ты предлагаешь - это тоже самое. Если не сносить все нафиг и не захватывать Москву, то ракеты для таких ударов будут стоить дороже чем разрушения и потери от ударов.
П.С. Напомню 1 томагавк стоит ~$2 миллиона.
В сравнении с экономическими потерями, которые будут от всего происходящего (один передел рынка нефтегаза и прочего сырья, после выкидывания из поставщиков РФ, чего стоит), да еще и с большой вероятностью включения в игру Китая (не сегодня, так через несколько лет) на стоимость вооружений уже можно не смотреть.
Тебе не кажется что это с дивана только легко? В реальности, у Америки потери от френдли фаер в Ираке были, ибо Патриоты сбивали свои же самолеты. А теперь представь себе координацию ВВС НАТО и ПВО Украины, т.е. ее нет. Так что на выходе можем получить только сбитые самолеты НАТО, а не то что хочется.
Гораздо эффективней передать как можно больше оружия Украине, вкл. ПВО, HIMARS, арту, беспилотники и пр. ништяки. На поле боя должен быть один хозяин.
При вступлении в войну НАТО командование и управление должно осуществляться НАТО, а местную украинскую ПВО в таком случае можно вообще на отдых отправить.
Ну допустим я как боевой хомячок за, но как ты будешь разруливать ситуации типа по твоим самолетам над Украиной куячит с300 с территории РФ. Будем уничтожать со всеми вытекающими или как?
Уничтожать, разумеется. Кстати, если хочется проявить умеренность (и не атаковать официально территорию РФ), то всегда можно сказать, что это не мы, а оно само почему-то взорвалось.